Тема предложена участником нашей группы Юлией Ващенко :
«По моим данным, 40 процентов людей согласны с утверждением: ненавижу свою работу, но не знаю куда деться».
А согласны ли вы с ним? Давайте обсудим, как понять себя и оценить свои возможности.



Комментариев к записи: 1 032

  1. ulija:

    Треть нашей жизни мы проводим на работе, а если это не любимая работа? Как быть если никак не можешь определиться что именно твое? За некоторых этот выбор делают родители, другие идут за «модой» или востребованностью на рынке труда. А в результете всеравно не счастливы…Хотельсь бы услышать мнение психологов на этот вопрос.

  2. anutka:

    Я не знаю как остальные, но работу нужно выбирать на которую ты будешь ходить с удовольствием. Каждый человек по-любому определится в жизни чем ему нравится заниматься, в какой области и по каким вопросам. А с мнением: ненавижу свою работу, но не знаю куда деться» я абсолютно не согласна, потому что если человек хочет работать в какой то сфере, которая ему нравится, он поставит перед собой цель и будет ее добиваться. Вот)))))

  3. fjodor:

    А если человек не хочет работать ни в какой сфере?

  4. bai:

    Фёдор, а чем бы этот человек хотел заниматься, «если он не хочет работать ни в какой сфере»???? и второе на какие средства жить или ты хочешь, что бы у тебя каждый день появлялся чумодан с деньгами????

    просто я очень люблю свою работу и не могу себя представить без неё. Мне очень интересно чем этот человек хочет заниматься целыми днями: сидеть в интернете и играть в бессмысленные игрухи???

  5. suzanna:

    мне нравится моя профессия, но я не люблю свою работу

  6. aleksej:

    Я люблю свою работу, хожу на нее с удовольствием и выполняю ее также с удовольствием.

  7. alena:

    Я свою работу тоже люблю, особенно приятно видеть результат. Когда все получается как задумывалось, когда людям нравиться то что я делаю. Это здорово!

  8. ulija:

    Я свою работу НЕ люблю.
    Но я «иду» к тому чтобы работать на любимой) вот только доучусь… =\

    Так обычно получается, что первая работа оставляет «след», т.к. у меня уже большой опыт в НЕ любимой сфере и мне тяжело перепрыгнуть в ту, в которую хочу…

  9. kira:

    а я просто не могу себе позволить заниматься той работой, которой бы оч.хотела заниматься. была недоделанным художником и хотела бы стать настоящим, но нет средств на это ((

  10. fjodor:

    >и второе на какие средства жить или ты хочешь, что бы у тебя каждый день появлялся чумодан с деньгами????

    Есть такое понятие – рента. Ещё бывает пенсия, добровольные пожертвования, арестантский паёк :) Но дело даже не в этом. Мы говорим о желании работать и о том, насколько нравится работа, а не о необходимости делать что-то через силу. Так вот, общественно полезный производительный труд может запросто не иметь подходящей отдельному индивиду формы. Это следует из разности заложенного природой разнообразия и узкого коридора техногенной цивилизации.

    >просто я очень люблю свою работу и не могу себя представить без неё.

    Что бы ты делал, если бы не смог её выполнять по каким-то причинам? Что ты станешь делать, когда твоя работа перестанет быть нужна?

    >Мне очень интересно чем этот человек хочет заниматься целыми днями: сидеть в интернете и играть в бессмысленные игрухи???

    Да чем угодно из миллионов занятий, каждое из которых может быть любимым. Но не каждое соответствует актуальной профессии. Это было лирическое отступление, а вопрос в том, что кто-то ЛЮБИТ работать, а кто-то НЕ ЛЮБИТ. Последних можно заставить, но нельзя заставить полюбить.

  11. olja:

    Работа – убежище людей, которые ничего лучшего делать не могут. (О. Уайлд)

  12. ulija:

    Федер! по моему вы путаете любить РОБОТАТЬ и любить свою РАБОТУ.
    Я вот, например, без работы и недели не могу прожить, а свою работу НЕ люблю.

  13. sergej:

    Не могу понять где в ваших высказываниях тема обсуждения?

  14. ulija:

    Тема «профориентация и связанные с этим проблемы».Т.е. как определиться при выборе профессии тем, хто уже работает на НЕЛЮБИМОЙ работе.
    Понятно что некоторые терпят, подавляют свои «не хочу» ради существования…Но так же всю жизнь продолжаться не может и рано или поздно возникает вопрос: а что мое? где я могу проявить себя и наконецто получить от своей работы удовольствие?
    Может быть те, хто нашел для себя любимую работу поделиться советом или опытом? как вы «пришли» к своей профессии?

  15. sergej:

    Для меня эта тема звучит немного иначе: как или с помощью чего человеку можно определиться в выборе профессии? Неужели только на практике человек способен осознать чего он действительно хочет в профессиональной жизни???

  16. andrey:

    Работа – это не только род занятий. Грубо:
    строят люди храм… спрашивают одного – что делаешь?
    - работаю.
    второго:
    - камни таскаю
    третьего:
    - храм строю!
    Причем на другом объекте и в другом коллективе степень удовлетворения работой у этих троих могут поменяться.
    Так, что степень удовлетворения работой может поменяться.

  17. fjodor:

    Осознанное отношение к работе зачастую невыгодно работодателю.

    >Я вот, например, без работы и недели не могу прожить, а свою работу НЕ люблю.

    Если не прожить по причине отсутствия других источников средств, это как раз то, о чём я говорю.

    >Но так же всю жизнь продолжаться не может и рано или поздно возникает вопрос: а что мое? где я могу проявить себя и наконецто получить от своей работы удовольствие?

    Так получается, что все красивые люди обязаны проявлять себя в стриптизе.

  18. suzanna:

    я думаю надо просто с детства присматриваться к ребёнку и развивать его способности, у нас же в школах всех под одну гребёнку. Многие идут учиться за компанию с подружкой, потому что эта профессия сейчас модная, в самый ближайший институт, туда где подешевле, туда куда родители засунут, вобщем по различным причинам и редко по собственному желанию и способностям

  19. elena:

    Увы, любимая работа для всех – пока что недостижимый идеал! возможно, когда-то наступит предречённая фантастами эра всеобщей роботизации, когда всю неприятную, тупую и примитивную работу будут выполнять исключительно роботы – а людям останется лишь творческая и интересная (кстати, никто из фантастов не уточняет: учителями в школах тоже будут роботы – или в светлом будущем бездельники, недоумки и хамы просто вымрут, как мамонты – и ничего страшного и опасного в работе учителя не будет?), а пока что кто-то должен и улицы подметать, и общественные туалеты чистить и проч. (впрочем, решит ли роботизация все проблемы? Вот вы, лёжа в реанимации, согласитесь, чтоб вас – пардон – подмывал робот? А может ли человек, занятый такой работой, быть доволен своей судьбой?). И о какой удовлетворённости, какой любви к своей работе можно говорить, когда человек с высшим образованием моет пол в супермаркете? Да даже если не высшее – даже если человек закончил хотя бы 9 классов, научился читать и хоть немного мыслить, если он не тупая скотина – он на такой работе не будет доволен своей судьбой – а у нас в стране всеобщее обязательное среднее образование (по крайней мере теоретически)… как решить эту проблему – предлагать не берусь… у кого-нибудь есть идеи?

  20. ulija:

    >Если не прожить по причине отсутствия других источников средств, это как раз то, о чём я говорю.

    Не прожить – по причине – не могу сидеть дома и тупо смотреть телевизор или играть в игры…

    > Так получается, что все красивые люди обязаны проявлять себя в стриптизе.

    Не обязательно все красивые люди мечтают проявить себя в стриптизе. Просто каждый человек, чтобы чувствовать себя в полной мере счастливым желает реализовать себя. На определенном этапе жизни, даже когда есть достаток возникает такое желание. Например, если взять пирамиду человеческих потребностей «Маслоу»… (когда у человека есть что есть и где жить, и когда у него в социальном плане все нормально, возникает желание в самореализации).

  21. andrey:

    Юлия Ващенко
    Не надо про Маслоу. Пирамида не универсальна. О её недостатках и исключениях из нее неоднократно говорилось в других темах :)

  22. tatjana:

    #22
    Люди идут работать исходя из различной мотивации. Можно, например, работать в газовой котельной, сутками, мотивируясь тем, что есть место и время (когда никто не мешает) для занятий любимым хобби, которое не стало работой… И ещё деньги за это удовольствие платят.
    Бывают люди не способные к сколь нибудь квалифицированному труду, но если найти процесс который им нравится, готовы это делать с удовольствием, мыть пол, укладывать плитку…
    Самореализация на разных этапах жизни тоже может быть разная, не обязательно через работу.

  23. elena:

    Комментарий к моему ответу на опрос:
    Я, например, такой человек, что просто не могу заниматься тем, что мне не нравится, даже за миллион долларов не стала бы . Касается ли это работы, или чего-либо другого . Исключение составляют исключительные случаи – когда это вопрос жизни и смерти, или подобные этому.Но они крайне редки, слава богу)))

    Поэтому, естественно, работу свою я люблю и с удовольствием на нее хожу.
    А когда нет удовольствия – не хожу!)))

  24. suzanna:

    Елена Асвойнова-Травина не любимая работа не обязательно не квалифицированный труд. У меня достаточно творческая профессия, но тем не менее я свою работу не люблю, потаму что она отнимает у меня много времени которое я могла бы потратить на действительно творчество, а не на творческое прислуживание

  25. elena:

    Да, я еще всегда потрясалась стойкости людей, работающих на нелюбимой работе и при этом работающих ответственно….Мое отношенние к ним почти восхищенное: -Ничего себе,и как это они так могут!…
    Честно. Одно слово -стоики.

  26. suzanna:

    я считаю раз уж что то делаешь то делай это хорошо или никак

  27. andrey:

    Сюзанна Ориордан
    это уже самопожертвование … надо ли? :) Если мне, что-то не нравится я по определению не сделаю хорошо.

  28. suzanna:

    Андрей на жертвенность я не способна, раз я пришла на работу и мне платят деньги, то я могу даже из нелюбимой работы вынести плюс, а именно опыт.

  29. andrey:

    Сюзанна Ориордан
    опыт – понятие спорное. Вот у меня нет желания приобрести опыт потребления»тяжелых наркотиков» и я не получу :) Есть масса других «опытов», которые получать у меня тоже нет желания. Так зачем тогда нужен такой опыт?

  30. suzanna:

    мне нужен мой опыт, так как на этой работе я познаю процесс от макета до полной реализации. И когда найду ту которая будет мне по душе этот опыт будет очень ценен так как я буду не просто теоретиком, но и практиком

  31. andrey:

    тогда это плата за обучение :) Раньше были подмастерья.

  32. suzanna:

    Андрей я являюсь и мастером и подмастерьем одновременно))) вот это меня в моей работе и не устраивает

  33. elena:

    Я очень и очень люблю свою работу! правда устаю.

  34. evgenija:

    мне моя работа не нравится…и на это есть две причины: 1 – она скучная и глупая по своей сути…в ней ни капли творчества и 2 – она временная :( …к сожалению…или к счастью :)

  35. tatjana:

    Работа интересная, но платят мало.
    А относиться к работе надо, как к работе, т е ОТВЕТСТВЕННО.

  36. ekaterin:

    Мне нравится и моя профессия, и моя работа!
    И хожу я на неё с удовольствием!

  37. marija:

    С недавних пор я просто обожаю свою работу.в связи с кризисом.многих моих знакомых уволили или сократили.некоторым снизили зарплату или совсем перестали платить,а на моей работе кризис никак не отразился даже скорей наоборот зарплата повысилась.я работаю зубным техником.одно время хотела сменить профессию теперь радуюсь что не сделала этого.

  38. vladimir:

    Мария, получается так что вы свою работу полюбили из-за денег, а это уже неявляется любовью!

  39. vladimir:

    Я неверю людям, которые говорят что им нравится работа, так как любимую работу очень трудно получить, её надо добиваться!
    Например стать президентом РФ или учёным, всё остальное относится к тому что люди ходят на работу ради того, что бы пообщаться с коллегами.

  40. valentin:

    Работать не люблю, в принципе. Люблю заниматься любимыми делами (Sorry за тавтологию =) – как то, смотреть фильмы, читать, танцевать и прочее. Но это не работа, это мой досуг. Я, как и любой нормальный человек, люблю гораздо больше отдыхать! =)
    Главный стимул работать – это получение определенной суммы денег. Если бы эти деньги не платили, работать бы большинство из нас не стали совсем! Смысл?)

  41. anna:

    я очень люблю свою работу.получаю удовольствие и черпаю силы и вдохновение…

  42. andrej:

    А Я НЕПЛОХО ПРИСТРОИЛСЯ!!!ВСЕ УЛЫБАЮТСЯ,МОЖНО ОПАЗДЫВАТЬ,ГЕНЕРАЛЬНЫЙ НА ПОЛЧАСА РАНЬШЕ ОТПУСКАЕТ,ЧТОБ Я В ПРОБКАХ НЕ СИДЕЛ,БЕЗЛИМИНТАЯ ТРУБА В РОУМИНГЕ ПО РОССИИ И ПЛАТЯТ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ,ЧЕМ СТОИТ ЭТОТ ТРУДДД!!!!!!ВСЕГДА БЫ ТАК

  43. andrej:

    ПЛОХО ЧТО ДО СЕКРЕТАРШИ БЕЗ НИЖНЕГО БЕЛЬИШКА ,ЕЩЕ СТАТУСОМ НЕ ДОРОС

  44. alena:

    Андрей фролкин
    А так ,что приходиться секретаршей в трусах и в лифчике довольствоваться? Этож каждый раз растегивать его надо, нда проблема, сочувствую!!!))))

  45. marija:

    Владимир Пахомов просто я пересмотрела свои взгляды на работу.нашла в ней положительные качества и поняла,что моя работа приносит мне не только деньги,но и моральное удовольствие!работу можно полюбить!

  46. valerija:

    незнаю но профориентация не проводится нигде в школах, это печально, но факт

  47. maksimor:

    Я в растерянности.
    Работаю дома и мне нравится моя работа – где в голосовании МОЯ кнопка?!

  48. andrey:

    Максиморон Коучинг_по_Интернету Евсеев
    Подставь вместо «хожу на работу » – «сижу дома»

  49. larisa:

    ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ В ПСИХОЛОГИИ: Как вы думаете человеческие знания из области нумерологии, астрологии и др. могут помочь человеку ПРАВИЛЬНО выбрать «свою» профессию, свое призвание?

  50. maksimor:

    Лариса, конечно, могут!
    Ведь если человек смог уверовать в силу знаний «из области нумерологии, астрологии и др.», то значит, он сможет и уверовать в то, что с помощью этих знаний он может найти своё призвание.

  51. oksana:

    Я точно не в своей «тарелке». Всегда хотела работать с лошадьми, но т.к. в нашей Кировской области это было не выполнимо, выучилась на юриста. Не могу и не хочу работать по приобретенной профессии , ну если только в конной милиции (так и то в Питере нет таковой :( (( ). Не хочу работать из-за денег, благ каких-то, но приходится.

  52. maksimor:

    Оксана, Вам всего 30 лет – у Вас впереди ещё много лет для того, чтобы стать заводчиком лошадей! Можно ведь и пони разводить, и карликовых лошадок.
    Можно даже организовать бизнес – приводить на праздники маленьких лошадок и фотографировать на них всех гостей. :)
    Ну, или не «работать с лошадьми», а заработать денег на загородный дом и держать там своих любимых лошадок – неужели с ними обязательно именно «работать»? :)
    Вариантов много – было бы желание их найти.

  53. oksana:

    Максиморон Коучинг-по-Интернету Евсеев. А вот с детства хотела именно «работать»! Чистить, кормить, тренировать, общаться, лечить, гладить, говорить «нежности», ездить верхом, какахи убирать (пардон), жить на конюшне и знать все о них… любимых!! Но не было возможности! Вы считаете что в 30-тник можно все исправить? :) Честно? :) ))

  54. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    Не астрология, не нумерология сами по себе не в силах помочь :) если не брать в рассчет эффект «плацебо».

  55. ulija:

    Я согласен и впредь не платите,
    Пусть шатает меня на ходу,
    Не давайте житья, не кормите,
    Все равно на работу приду.

    День аванса, – нет траурней даты,
    Просто нет его в этом году,
    Задержите еще и зарплату,
    Все равно на работу приду.

    Отдыхать никуда не поеду,
    Это море имел я «в виду»,
    Голый чай и сухарик к обеду,
    Все равно на работу приду.

    «Премиальных» мне вовсе не надо,
    Я фигуру свою берегу,
    Не нужны никакие награды,
    Все равно на работу приду.

    Ничего, что одежда помята,
    Я не вру вам, имейте в виду,
    Если «вход» для меня будет платным,
    Я «в кредит» на работу приду.

    Я приду, если даже затменье,
    О морозах зимою забуду,
    Даже если в мозгу помутненье,
    Я ПРИДУ! НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ!!!

  56. maksimor:

    #59
    Оксана, «Чистить, кормить, тренировать, общаться, лечить, гладить, говорить «нежности», ездить верхом, какахи убирать (пардон), жить на конюшне и знать все о них… любимых», – всё это возможно начать в любом возрасте.
    Главное – перестать думать в сторону «как всё исправить» и стать думать в сторону «как начать делать то, что я хочу больше всего на свете». :)

    А за «исправлениями» – к психоаналитику. Он всё исправит так, что Вам начнёт нравиться работать юристом. :)

  57. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, возрадуйтесь, я не знаю такого термина, люблю по-русски!!)))))))) Официально заявляю, что с помощью «уверований» от нестандартных знаний, помогла многим знакомым, друзьям, родным. В жизни не бывает лишних знаний. Это в последнее время(около 150 лет) знания о личности и душе именуются пихологией и психиатрией. А история человечества гораздо более длительный период. Знаю, что нельзя отказываться от любой помощи в определении своего предназначения в жизни! Медицинские и психологические знания не всегда способствуют определению в жизни, считаю, что есть более всеобемлющие знания, способные облегчить путь исканий в настоящее время.

  58. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева, с таким подходом и от учений тоталитарных сект, и от легких-тяжелых наркотиков можно не отказываться чтоб познать себя «с другой стороны»…. а так же в качестве получения «нестандартных знаний».
    Всетаки «мусор» надо фильтровать, имхо. Наши предки тоже делали ошибки и культивировали заблуждения.

  59. larisa:

    Макс, желаете, с помощью того что скромно знаю, напишу ВАМ рекомендацию, чем вы можете успешно заниматься в жизни???))) Веровать в это НЕ НАДО! просто сверите?? (Я реально не представляю, кто вы есть).

  60. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    … имне напишите :) ))) Страх, как интересно. Обещаю не комментировать.

  61. maksimor:

    Лариса, конечно!
    И выкладывайте прямо тут – мне бояться нечего. :)

  62. larisa:

    Андрей, ваш страх и так известен – вы никого близко не подпускаете!! Ваша страничка может и не так давно(ошибаюсь?) конкретно для всех закрылась. Кому есть что прятать тот и прячет)))))
    Макс, лично для ВАС!!! С огромным удовольствием, убеждена – вы ведьм не ищете, как некоторые в группе. Чего вам то бояться, если выкладываете все и так???( о творчестве – без страха и упрека!). :-)

  63. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    Нет, моя страничка изначально была закрыта :) Просто ещё одно резервное хранилище нужных контактов. Открывал же только по запросу администрации группы на период приема в админы. Если её открыть никакого криминала. Я не размещаю критичную информацию в потенциально опасных источниках. Как говорил один товарищ – «Что знают двое – знает свинья» (с) 17 мгновений весны.
    Скрытого смысла – нет. Просто привычка… профессиональное.

  64. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, любопытно на базе каких человеческих знаний базируются нынешнее представление о человеке?? Неужели из космоса, а нет от земного бытия??? Любопытно, что вы противопоставите религии – тоже не науке??? Данные представления вообще не связуются ни с науки ни с психологии? К чему вы употребляете термины секта и наркотики, в связи с упомянутыми мной учениями??? Вы можете доказать непосредственную связь???

  65. maksimor:

    Точно! Одна девушка как-то выложила в своём ЖЖ критичную информацию о «запесочнице» – и потеряла профориентацию. :)

  66. maksimor:

    Лариса, не отвлекайтесь! Пишите нам рекомендации – мы же ждём! :)

  67. larisa:

    К чему тогда: /… имне напишите :) ))) Страх, как интересно. Обещаю не комментировать./ Если вы не в курсе того, что компроментируете, для чего комментарии и пожелания???

  68. larisa:

    Макс, не гоните лошадей, они не кони, пожалуйста! Вам не идет, ей богу)))) Еще не вечер! ))))))

  69. andrey:

    Окультные науки и приближенные к ним практики (не вижу в данном контексте разницы с религиями) используют психотропные вещества… тот же Кастанеда, шаманы и т.п. Многие для достижения «просветления» используют методы с которыми рафинированое НЛП и рядом не стоит. Работа с массами будь то шарлатан Мавроди или пастор Шлаг базируется на одних и тех же универсальных принципах.
    К #73 не комментировал … просто ответил на ваш вопрос в скобках «(ошибаюсь?)».

  70. maksimor:

    Ой… Чую, к вечеру Лариса порекомендует мне охмурять массы… :)

  71. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, математический психоанализ, если ВЫ о нем, явно никак не связан с тем о чем говорите ВЫ! Родоначальником данного учения были египетские жрецы, а современным научным обоснованием уподобился не кто иной как вам очень известный( активно используемый) ПИФАГОР!!! Своих врагов надо знать в лицо!! Может полюбопытствуете???

  72. larisa:

    Макс! Удивляете!! А что вы делаете в ШПРОТе???

  73. andrey:

    Ок, я смотрел шире на вопрос … поговорим именно о астрологии. Правильно я вас понял?

  74. maksimor:

    Лариса, это вы меня удивляете! Какие там массы в ШПРОТе?!
    Пять-шесть активных участников да пара десятков наблюдателей!

    А я боюсь, что вы мне порекомендуете секту создать! Да не в Инете, а в реале! А то и вовсе что похуже, партию, например. :)

  75. andrey:

    Изначально из наблюдений и премет древними астрология предзнаменований была неизбежным этапом в развитии естествознания. Она выявляла и использовала для прогнозов связь годичного обращения Земли вокруг Солнца с периодами засухи и дождей, обилия пищи и бескормицы, в общем с погодой :) )). Собственно, тогда ещё она не выделялась из совокупности знаний о природе. По поводу же звучных имен… ещё древнегреческий математик и астроном Евдокс около 370 года до н. э. писал, что «не следует доверять ни в малейшей степени халдеям и их предсказаниям и утверждениям о жизни человека, основанным на дне его рождения“
    Князь Иоанн Пико де Мирандола (1463–1494) автор «Исследования по астрологии“ и «Разъяснения и опровержения сочинений Птолемея“ то же интересный источник – ознакомьтесь

  76. andrey:

    К именитым астролагам также причисляют Иоганна Кеплера Однако забывают обстоятельства его жизни и то, как он сам оценивал свою деятельность: «Конечно, эта астрология глупая дочка; но, боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки. Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы своей старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалование математиков так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала“
    Чертовски точно подмечено. :)

  77. andrey:

    Максиморон Коучинг_по_Интернету Евсеев
    Ну я же не ходячая энциклопедия, чтоб ещё и ссылки давать :) )) Если у самого память хорошая – дай. Сам копировал из своего очень древнего мессаджа на эту тему. Так, что отчасти можно сказать (с)мой :) ))

  78. maksimor:

    Ой, Андрей… Если бы у меня была хорошая память, я бы имел другую профессиональную ориентацию. :)

  79. andrey:

    Во-во, у меня тоже самое … вспомнил бы я еще годы жизни Евдокса по памяти ;)

  80. maksimor:

    А я вообще помню только Евдоксию Ардалионовну из х/ф «Карнавал». Там, где Муравьёва хотела получить актёрскую профориентацию.
    Я когда-то тоже такую получить хотел. :)

  81. maksimor:

    Ну вот и ты, Катя, завалила ентот экзамен. :)

  82. katja:

    «Кукушка кукушонку купила капюшон, как в капюшоне он смешон»

  83. maksimor:

    Катя, ты давай о профориентации скороговорки болтай! И о связанных с этим проблемами! :)

  84. maksimor:

    Это грусть-тоска в голосе или кашель-сопли? Ты же, вроде, работу имеешь, хоть и болеешь на ней?!

  85. fjodor:

    > знания из области нумерологии, астрологии и др. могут помочь человеку ПРАВИЛЬНО выбрать «свою» профессию

    Конечно, да: профессию нумеролога, астролога или др.

  86. suzanna:

    Лариса Умничка ;) Киселева мне бы тоже было интересно что мне советует астрология и иже с ней. Я очень хорошо понимаю чего хочу и с детства знала какую профессию выберу, интересно звёзды того же мнения?)))

  87. nina:

    Рекомендую почитать, нет …не почитать, его не читать надо, изучать Авессалома Подводного

  88. ulija:

    Мне тоже интересно узнать со стороны астрологии или нумерологии о своей профориентации. Но не для проверки, а скорей, для руководства т.к. никак не могу определиться. Но чем дальше тем больше я убеждаюсь, что свое призвание можно определить только перепробовав все и выбрав, что больше всего понравилось :)

  89. maksimor:

    Лариса Умничка ;) Киселева , видите, сколько народа тут заявки пооставляло!
    Вам пора уже менять профориентацию и становиться «профориентатором за деньги»! :)

  90. suzanna:

    лично я бы не стала платить деньги за то, чтобы звёзды через кого то мне вещали куда податься и кем стать))) у меня это не более чем любопытсво

  91. maksimor:

    Однако, наобещала Лариса с три короба и исчезла…

  92. fjodor:

    С визионерами всегда так. Я уже десяток армагеддонов переждал, понял, что не дождусь, пока сам не сделаю. Главное им денег не давать. Я один раз кинул 2х рублёвую монетку, мне любовь пообещали, так и не свершилось.

  93. maksimor:

    Ну что вы, Фёдор! Нумерология – не галлюцинация. Нумерология – это наука. Вот-вот академическая.

  94. larisa:

    Я не исчезла!!! У меня есть серьбезная работа и серьезная полная семья!!! Усмешки здесь не уместны. Был поставлен вопрос – последовал ответ, есть вызов официозу – будет ответ! Быстро только кошки плодятся.

  95. maksimor:

    Вот видите все?! Лариса всё помнит! Ура! :)

  96. larisa:

    Макс, а как вас по-настоящему то зовут. С датой понятно, а с полным ФИО???

  97. larisa:

    Макс, вам не понять, у вас все есть в жизни, чего хотите?? – думаю – нет. Сожалею!!! Может есть другой рецепт в понимании жизни???

  98. larisa:

    Однако, вы желаете знать??? Или испытываете судьбу, Макс??

  99. maksimor:

    Лариса, я уже спать ложусь, завтра отвечу. :)

  100. larisa:

    Ложитесь, а я сегодня на присягу к сыну в армию!! Я счастливая мать!!! Спите, пусть вам хорошее и гордое сниться)))))

  101. katja:

    «Орешек знаний твёрд, но всё же, мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет киножурнал «Хочу всё знать!» ©

  102. valentin:

    не знаю в какую тему написать-У меня начальник моложе меня в два раза -и если он повышает на меня голос-я очень переживаю чисто из-за возраста

  103. maksimor:

    Зачем же переживать? Надо спокойно и наедине с ним объяснить ему, что если он будет повышать, то и вы тоже будете повышать. А значит, он будет терять авторитет перед другими. Оно ему надо?

  104. andrey:

    А я могу орать благим матом … :) )) обычно в ответ не возражают

  105. maksimor:

    Андрей, подчинённые тебя жалеют. Ведь тебя так легко обидеть… :)

  106. dmitrij:

    Работ в конце концов любая надоест,так как если делать одно и тоже всегда,то быстро надоедает..нужно или менять её часто или сделать бизнес чтобы деньги капали,а ты делай,что хочешь, или ту к которой есть способности.

    Хмм,хотел вас спросить насчет работы психолога.Сам я думаю профессия всегда нужна будет,так как проблемы всегда будут.У однокласницы,мамина подруга работает в Финляндии психологом и у нее очередь на год вперед.Это правда? Да и хотел бы спросить,не знаете ли вы есть ли в Эстонии в Таллинне,институт,университет или еще что,короче там где обучают на психолога? Или мне придется ехать в Россию? х)

  107. marika:

    я в поиске работы…
    шесть лет работала в музыкальных магазинах и в итоге мне это осточертело…во всех крупных и не очень магазинах города я уже работала, в липецке развиваться в этом направлении я уже не могу, да и не уверена, что хочу…пришло время что-то менять…
    вот только – что?..куда себя деть?..

  108. marika:

    работа должна быть любимой – это для меня обязательно…иначе это впустую потраченное драгоценное время…

  109. andrey:

    работа должна быть любимой – это желательное, но не обязательное условие, как показывает практика. Есть правило: не можешь (не хочешь) изменить ситуацию – измени свое отношение к ней ;)

  110. jana:

    Я свою работу очень люблю,и однообразия нет))В IT технологиях не всегда успеваешь за новинками следить,не то что от однообразия устать))

  111. andrey:

    Тогда это скучно … Руководитель серв. отдела, как правило не общается с недовольными клиентами. А функционал – отчетность, раздача заданий и контроль. Даже в курсе последних «новинок» быть не обязательно. Ручками в железяках так же не копается.

  112. jana:

    Ну для кого как))Для меня общение с людьми очень интересно!А за новинками следить приходиться.Это я Вам должность назвала,не вдаваясь в подробности)

  113. andrey:

    Короче, обычный манагер. А что эта должность представляет – я знаю :) Есть пара знакомых, один из них дир. сервис центра.

  114. jana:

    мне моя работа нравится,вот я о чем))а не про должности))

  115. andrey:

    ну да … каждому свое. А то ИТ, инновации … :) )) путаете народ. Обычное тех. подразделение.

  116. marika:

    А для меня это все же обязательное условие…

  117. irina:

    А я ищу работу потому, что на старой я уже ничего нового для себя не вижу, мне работа нравится пока я могу чему-нибудь новому учиться.

  118. suzanna:

    а я работу не ищу, она меня сама находит))) для себя поняла что фриланс это лучший вариант для меня. Отдавать себя в офисное рабство не хочу. Расписание утро-подъём-поход на работу-работа-возвращение домой не для меня, тем более что я сова и наибольшая работоспособность у меня в ночное время. Тяжело себя поднимать по утрам и жить по установленому кем то графику

  119. jana:

    Andrey буду :) Kulikov я как то не хочу всей группе рассказывать подробности своей работы. Кроме менеджерских функций,занимаюсь еще многими вещами,сама обслуживаю и устанавливаю ПО(причем спецов по этой программе в небольшом нашем городе 2-3 человека),сейчас активно занимаюсь изучением видеосистем.Это лишь часть моих обязанностей.Мы не только продаем,но и оказываем услуги.И не путайте какой нибудь Холдинг с небольшой фирмой,где надо быть осведомленным обо всем по немногу,чтоб тебя достойно воспринимали люди.
    А Ваше мнение очень распространено среди мужчин.Когда заходишь к директорам в кабинет и рассказываешь,как им оптимизировать затраты на производство при помощи ПО и усовершенствования техники,таращат глаза ,а потом только начинают слушать.

  120. andrey:

    Яна Барихашвили
    «Обо всем по немногу» – автоматом не стать спецом не в чем. :) ) нельзя объять необъятное. Когда высокооплачиваемый манагер делает работу за подчиненных (установка ПО -1й уровень SD, обслуживание- возможно второй, но не факт в вашем случае), он автоматом обкрадывает свою компанию (если не форсмажор) – классика менеджмента. И про автоматизацию – не надо. Сомневаюсь, что с вами можно поговорить об особенности реализации российского бух учета в SAP ;) или управлении ОС в датастрим. :) ))

  121. jana:

    Андрей в нашей КОМПАНИИ) 18 человек и работаем 14 лет.Приходится успевать все)Спорить я не буду.

  122. andrey:

    А в нашей … ком.тайна :) )) но число знаков там много.

  123. elena:

    Сейчас кризис. Хрен куда устроишься. Никуда не берут! Задолбали уже!!! Я 2 года работу ищу!

  124. andrej:

    А я свою работу просто обожаю. Учился учился на манагера-экономиста, потом устроился на работу программистом. Внедрил кадровый учёт сист.парус на предприятии штатом около 1000 человек.

    Если бы я не пошёл на работу на 4м курсе (начальник хороший мужик, да и вакансия была горячая), то болтался бы щас со своим дешёвым дипломчиком менеджера по бирже труда, незнамо кто незнамо зачем.

    А так, у меня есть опыт работы 3 года (пишу классы, тех.задания, инструкции для нестандартных задач), абсолютное понимание того, что работы ещё непочатый край. Будет внедрение 1 С УПП 8.1. Есть план изучения умных книг и сдача сертификата на спеца 1С Предприятие 8.2, а так же на подъём собственного сервера, со всеми вытекающими знаниями от Linux до СУБД FireBird и разработки Web-приложений и клиентов для мобильников на Java. А вместе с серваком можно и международный сертификат поднять от Microsoft или вообще от Oracle. А с появлением опыта и сертификации можно будет подумать о трудоустройстве, где денюшка большая. Вобщем не скучаю. Мне очень нравится видеть и реализовывать план собственного развития. На министерство образования чихать я хотел – они только и могут что бабло за обучение требовать и мозги парить молодёжи своими тупыми курсами на модные специальности экономистов, коих сейчас хоть попой ешь.

  125. jana:

    А я вот учусь на экономиста)Потому что средне-специальное экономическое.Но оно мне вообще до лампочки лишь бы высшеее было)))

  126. elena:

    Я постоянно сталкиваюсь с недобросовестными работодателями. Недавно я устроилась на работу курьером. Трудовой договор со мной заключать не стали. Через месяц мне сказали, что я им не подхожу и заплатили мне всего 1000 рублей.
    А последний случай был еще интереснее. Со мной заключили трудовой договор и предупредили меня, что работы пока нет в связи с тем, что фирма только что открылась и заказы им пока не поступают. А когда работа будет, мне тут же сообщат. Не прошло и полмесяца, как меня вызвали в офис для получения зарплаты. Я удивилась. Ведь я не проработала у них ни одного дня. В ответ на это мне объяснили, что по договору они обязаны выплатить мне часть зарплаты. Затем эти козлы подсунули мне лист с незаполненной таблицей и попросили меня расписаться в графе «подпись», пояснив при этом, что этот лист у них для себя. Я удивилась, но расписалась. Прошло чуть меньше месяца. Мне позвонили из офиса и сообщили, что больше не нуждаются в моих услугах, так как заказы им не поступают. А я сейчас сижу и думаю, какого хрена эти козлы заставили меня расписаться на чистом листе??? Возможно, они уже оформили на меня кредит. Скажите, куда мне обратиться? В милицию или в прокуратуру?

  127. elena:

    А может быть, в отдел по борьбе с экономическими преступлениями?

  128. elena:

    Ведь мне всего 21 год, и я не знаю, как бороться с недобросовестными работодателями!!!

  129. aleksej:

    А я крановщиком по образованию буду)))
    Или как нам говорили…грузчик с высшим образованием))))

  130. elena:

    Для того, чтобы правильно выбрать себе профессию, существует много профориентационных тестов, которые помогают выявить Ваши склонности и способности.. можно определить первый, «ближний» круг профессий, варианты, что точно не понравится.. есть деловые игры, моделирование ситуаций… у психологов большой арсенал, если человек сам не знает, куда ему склоняться. У меня старший сразу знал, он мастерить любит, сейчас токарь уникальной квалификации, очень доволен. А с девочками пока непонятно, одна – студентка (Политех), вроде все неплохо, хотя колебалась долго и пока не очень представляет себе свою будущую работу. младшая школьница, тоже пока не знает, потенциал виден, но, наверное, обеих отправлю на тестирование. Посмотрят результаты, примерят к себе..
    Оксана Багаева – мои знакомые меняли жизнь и в 30, и 50. Все можно исправить, только надо прикинуть, конечно, каких- усилий будут стоить изменения. Впрочем, если по зрелом размышлении менять не захотите – стало быть, не больно-то и хотелось, правда? То есть все будет к лучшему) главное, чтобы это было Ваше собственное решение.

  131. suzanna:

    я когда в школе училась тесты на профориентацию показывали одно, а хотела я совсем другого. верила себе и правильно делала))) тесты они ведь шаблонные и не могут всего спектра личности рассмотреть, тут скорее надо со специалистом общаться

  132. elena:

    Согласна, тесты не нужны, если хочешь чего-то сам. Кроме того, все время появляются новые профессии, тесты, содержащие профили профессий, за ними не успевают.
    Про специалистов – результат теста обязательно нужно обсуждать с психологом.

  133. suzanna:

    с ребёнком тоже нужно обсуждать))) вот куда бы меня не захотели впендюрить психологи после прохождения мною теста я всё равно сделала по своему. Психологи не могут за пару часов познать через тесты всю личность ребёнка

  134. elena:

    Ну да, а как можно обсуждать результаты без ребенка?

  135. andrey:

    тесты, если проводят толковые люди – сила. Даже, если на проф. ориентацию. А ребенок, на то и «ребенок» – ему рано ещё принимать решения … хотя бы из-за процессов, которые происходят у него :)

  136. elena:

    По-хорошему родители должны выявлять склонности ребенка, поощрять деятельность.. не со всеми детьми это удается, поэтому ближе к концу школы, если предпочтения так и не появились, имеет смысл проводить тесты и консультации. Ребенок не принимает решения, но его мнение должно учитываться. Конечно, если родители не учитывают – что ж, если у ребенка есть позиция и силы ее отстаивать, он будет принимать решения сам, как Сюзанна.
    Ясно, что не всегда решение ребенка будет наилучшим – он может заблуждаться в оценке своих возможностей.. я хочу еще раз подчеркнуть, что если родители учитывают мнение и желания ребенка, то ему не приходится отстаивать свои права на самоопределение и риск ошибки снижается.

  137. andrey:

    Лена, вы пытаетесь уйти в вопросы отношений «ребенок-родитель». Это важно в вопросе «профориентации», но данная проблема порой встает и у взрослых дяденек и тетенек :)

  138. jana:

    Если в детстве начать решать,то во взрослой жизни меньше будет проблем)

  139. andrey:

    Ну-ну. Конечно хорошо, если родители путем «ресурсов» решат все проблемы, но таких родителей не так много :) Большинство решает самостоятельно.

  140. suzanna:

    часто родители через своих детей пытаются воплотить свои несбывшиеся надежды и желания или есть целые профессиональные кланы и ребёнку с детства втюхивают что он пойдёт по стопам родителей. К сожалению тонко чувствующих родителей или тех, кто желает понять способности своего ребёнка не так уж и много. Обычно запихивают учиться либо по модной, либо по престижной на данный момент профессии, либо туда где есть блат, либо в тот институт что подешевле, поближе к дому, либо дети идут за компанию с кем то учиться, не думая о том, надо ли им это.

  141. jana:

    «Ресурсы»-это хорошо))но наверное не очень правильно,если решаешь многие проблемы самостоятельно,из любой ситуации найдешь выход.

  142. andrey:

    либо ненайдешь :) )) Как звезды встанут. Многие «ошибки» бывают фатальны и даже с летальным исходом.

  143. jana:

    НЕ если надо найдем)))Пока в это верю нахожу)))

  144. andrey:

    Вам повезло … пока повезло, но жизнь ещё не прожита ;) Всякое может случиться.

  145. elena:

    #160 Сюзанна, поддерживаю! Еще добавим, что постоянно появляются новые профессии. И что одной специальности на целую жизнь уже мало кому хватает, и в каждой специальности постоянно появляются новые знания. Постоянное обучение становится нормой. Так что и детям, и взрослым, как говорила Алиса в Стране Чудес, надо очень быстро бежать просто для того, чтобы оставаться на месте)

  146. suzanna:

    а ещё, поступив на какую то специальность и осознав что это не твоё, не многие могут оборвать обучение и поступить туда, куда тянет натура. начинается давление, типа «доучись! что зря время и деньги потрачены?», «доучись, образование никому помехой не бывает» и т.д. В итоге под давление человек продолжает учиться, а потом идёт и работать по этой профессии не испытывая к ней призвания и самое неприятное это столкнутся например с таким врачом по принуждению

  147. jana:

    Вот поэтому я и не пошла учится пока не понадобилось.

  148. marika:

    а я просто не пошла работать по профессии…

  149. suzanna:

    а я просто пошла учиться на ту профессию к которой у меня есть тяга))) и уже лет 10 всё учусь и учусь.

  150. jana:

    Вот это самое верное решение!!Я так понимаю Сюзанна Вы творческий человек,а в творчестве всегда есть чему учится))

  151. suzanna:

    да, Яна, у меня профессия творческая. И чем больше я учусь тем больше понимаю что до профи мне далеко)))зато захватывает.

  152. marika:

    а меня в разные стороны тянет…сегодня одно интересно, завтра другое…

  153. suzanna:

    меня тоже в разные стороны тянет, но эти тяги в хобби вырастают.

  154. marina:

    Всё это замечательно, когда работа по душе, но чаще идёшь на ту где платят. Есть то надо, а если ещё семья и маленький ребёнок, то вопрос о любимой и не любимой работе вообще не стоит, главное заработать.

  155. elena:

    А у меня за плечами такой «послужной» список профессий, что самой весело )))
    Всегда меняю работу, когда реализовываю себя полностью и перестаю получать удовольствие.
    Нет ничего страшнее вставать утром и идти на каторгу!!!

  156. andrey:

    Елена, в любой профессии (если работаете не на себя, но даже и тогда тоже случается) бывают спадыи потеря и мотивации, что перерастает в итоге чуть ли не в саботаж и вредительство :)

  157. elena:

    Но согласитесь, скучно работать просто » за деньги «, а если работа не приносит удовольствия, то и заработанные деньги не принесут радости.

  158. nadja:

    Есть очень простой,но действенный тест по самоопределению себя в профессии.
    Только одно условие-смотрите не по результату,а по процессу,т.к. по большей части любая работа представляет из себя процесс…Результат-это уже так сказать-вознаграждение за затраченные усилия,и под результатом я подразумеваю не деньги,а конечный продукт труда.О деньгах-разговор отдельный.

    Итак тест,он очень простой.Просто представьте,что Вы оказались на пожизненный срок на необитаемом острове,и уже обеспечены всем-вкусной едой, жильем,на острове совершенно безопасно,кроме вас там никого нет и жизнь ваша протекает совершенно спокойно…Ну,или чтобы быть реалистичнее-на отдаленной от цивилизации даче ;) ))

    Вот прошло много времени, вы наотдыхались,выспались,а дальше что-ведь впереди еще целая жизнь?…В таких условиях рано или поздно любой человек заскучает и ему захочется чем-то заняться…Вот и чем бы вы хотели заниматься в свободное время,и чего вам для этого, может быть,не хватает-каких-то материалов, инструментов, обучающего материала, и т.д.?…А может-публики рядом не хватает? ;) )) Или Учителя?…

    В общем,чему бы вы хотели учиться,или в чем практиковаться,если знаний уже у вас достаточно?..

    Разумеется,там за то,что вы делаете,вам никто платить не будет,это ж остров на котором кроме вас никого нет :) )) Поэтому тут единственный стимул-удовольствие от получаемого процесса…Ну и радость от конечного результата своего труда :) )

    Вполне,возможно,что чтобы найти ответ,потребуется некоторое время,ведь это серьезная внутренняя работа…Так что подумайте пока,а про деньги я потом расскажу ;) )

  159. nadja:

    Кстати,если таких дел вдруг окажется несколько-ничего…
    Не загоняйте себя в рамки.

  160. andrey:

    Елена Орлова, даже любимым делом может надоесть заниматься :) ) И спад наблюдается периодами у каждого(!) работника

  161. elena:

    Естественно !!!
    Поэтому плёткой их, для поднятия настоя !!!
    А когда одним делом надоедает заниматься, надо находить новое !!!

  162. andrej:

    Чтобы хорошо работать, необходимо осознать то, что все посторонние безделицы серьёзно мешают сосредоточиться. Особенно компьютерные. В т.ч. и контакт. Я здесь только когда мне требуется расслабиться. А так сознательно ограничиваю себя от безделушек.

  163. nadja:

    Чтобы хорошо работать,необходимо осознать Себя и свои цели.
    А там и стремление праздно проводить свое время будет становиться все меньше…

  164. elena:

    Надо найти хороший управляемый коллектифффф и это всё что нужно для хорошей работы !!!

  165. elena:

    Не ))) я не прошу у жизни много, всего лишь малость….пусть всё будет так как Я хочу !!!!

  166. elena:

    Мнение каждого конечно важно, но путь к цели должен видеть только один, иначе анархия начнётся.

  167. jana:

    Самое главное ,чтоб мнение этого одного воспринималось как непререкаемое.Ну детали можно обсуждать….а цель непререкаема.

  168. elena:

    ДА !!! О Яна Вы меня понимаете )))))

  169. suzanna:

    Надя, это скорее тест на хобби, а не на профориентацию. Вот я бы музыкой занялась, но это нифига не значит что мне теперь надо идти в музыканты. Для этой штуки ещё и талант нужен

  170. nadja:

    Сюзанна,Вы немного не поняли сути теста.Он именно на профориентацию.
    Но здесь надо адекватно оценивать свои желания и умения.

    Вы знаете зачем хотите заниматься музыкой?…
    Вам нравится сам процесс освоения муз.иструмента и Вы готовы часами просиживать,чтобы овладеть им?..-это самый верный показатель желания трудиться.

    Или процесс уже непосредственного результата-умение играть на инструменте?..-это привязанность к результату.
    Играть в оркестре классические произведения или в рок-группе что-то свое?..-это уже вопрс выбора непосредственно места работы,вопрос второстепенный на этапе самоопределения.
    Вы хотите стать знаменитым музыкантом?..
    Или композитором?..-желание славы на самом деле не связано с определенным видом деятельности…

    Видите сколько ньюансов…Какого таланта,как Вы считаете,Вам не хватает-сочинительского?..Это я согласна-талант врожденный,и если Вы мечтаете о славе композитора,а быть просто музыкантом неохота,то эта профессия однозначно,не для Вас…Или виртуозного владения инструментом,так это только дело опыта и упорного труда,вполне достижимая цель.Или банально-слуха?…Так его тоже при большом желании можно развить,было бы оно…Для этого существует сольфеджио…

    Все остальное-самооправдания :) )
    И если нет желания работать в этой сфере,на самом деле,вполне можно довольствоваться этим занятием как хобби…Это уж каждый решает для себя сам.

    Так что если у Вас нет такого «жить не могу,чтобы не играть на каком-то муз.инструменте»,какой там уже из них там Вам нравится…То это дело своей профессией однозначно не стоит выбирать,любимым делом надо «болеть»,по-настоящему…
    Видите,как все просто определить :)

  171. suzanna:

    я хочу играть потому что мне нравиться творческий процесс, звукоизвлечение, придумывание музыкальных фраз, задавать ритм. В музыке нужен как минимум музыкальный слух и чувство ритма))) когда творческий процесс надо ставить на поток, то творчество убивается. Дело даже не в пресловутом посещении музы, а в том, что творить по заказу, по желанию клиента, на его потребу, по его параметрам это уже не творить, а заниматься ремеслом. По этому музыка для меня хобби, а дизайн и иллюстрация ремесло. Дело ведь не только в желании или не желании работать в какой то сфере, но и в востребованности и в умении быть в мейнстриме, а творческому человеку это тяжело даётся.

  172. nadja:

    Ну,это уже вопрос материального вознаграждения и социальной востребованности…Но об этом я,как обещала,напишу чуть позже.
    «творить по заказу, по желанию клиента, на его потребу, по его параметрам это уже не творить, а заниматься ремеслом.»-этот момент я тоже упомяну…

    А пока не стоит забегать вперед и задаваться такими вопросами ;) ) На этом этапе теста они только мешают…Задача сейчас-определить для себя любимые виды деятельности,взглянув внутрь себя…

    Вы как бы на острове сейчас,вот и чем бы занимались?…;)

  173. suzanna:

    Надя, так профессия и работа как таковая (а мы об этом ведём речь) это и есть » вопрос материального вознаграждения и социальной востребованности». То чем я занималась я написала. Музыка и рисование. Мне бы всё хватало. Рисовала бы хоть палочкой на песке и играла бы хоть на кокосовом орехе))) Так что ваш тест про меня говорит?

  174. vladimir:

    пить сок кушать смотреть на море общаться гулять ..остальное нафиг

  175. vladimir:

    опс поторопился..оказывается там нескем общаться..:( по условиям

    там много дерева а значит можно что то строить что то вырезать из дерева..вот классно..*даже представил себе* такой простор для творчества.. толко творчество для себя это одно а творчество для НАДО это другое(

    плохой тест..

  176. nadja:

    «Вот и чем бы вы хотели заниматься в свободное время,и чего вам для этого, может быть,не хватает-каких-то материалов, инструментов, обучающего материала, и т.д.?…А может-публики рядом не хватает? ;) )) Или Учителя?…» -выдержка из моего поста ;) ) Так что в выдуманном мире возможно все…Включите воображение ;) )

    Сюзанна,у Вас вполне возможно,с самоопределением и с социальной реализованностью-все в порядке ;) )

    Этот тест не для любопытствующих,а для тех,кому вопрос самоопределения крайне важен.А след.этап я напишу позже.

    Этот тест плох для тех,кто пока не понимает его глубины,или неинтересен для кого он уже просто не актуален ;) ) Кто уже нашел себя…

  177. suzanna:

    Надя, вы ошиблись с социальной реализованностью у меня всё плохо

  178. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова, ситуационный тест и не релевантный. Почему? Вспомните себя в детстве … кем вы хотели стать? Явно не архитектором :) Я, к примеру, хотел стать пограничником, водителем автобуса, почтальеном и даже космонавтом :) )) Аналогия понятна?

  179. nadja:

    Андрей,что Вы хотите сказать своей критикой?..
    Что мне надо засунуть подальше свое желание помочь другим людям?..Или что этот тест им не поможет решить проблему самоопределения?..Вполне возможно,что он подходит не для всех…

    Но вот мне например он ОЧЕНЬ помог,тем более,что для меня долгое время проблема именно самоопределения была очень актуальной.
    И если мой опыт поможет кому то еще,то что в этом плохого?…

    Вспомнить себя в детстве-очень хорошая тактика…Оказаться на острове тоже означает-путешествие внутрь себя,в одиночку,чтобы никто не влиял…Тогда просыпаются ваши истинные,сокровенные желания,которые вполне возможно тщательно скрыты от других людей,потому что человек иногда сам их боится,если ему всю жизнь что-то запрещали или смеялись…

    Только насчет детства-надо думать не о том,кем вы хотели стать,т.к. конкретные профессии только указывают на предрасположенность проявления личного характера…Вот по вашим профессиям видно,что вы любите котролировать ситуацию,соответственно и работу будете стремиться выбрать,где это можно будет проявить…

    А надо вспомнить,что вы ДЕЛАЛИ.Конкретно,какой деятельностью Вы занимались,и Вам это приносило огромное удовольствие…
    Игры не в счет :) )

  180. nadja:

    #201, Вов Ка,кстати это может быть хоть другая планета,на которой тоже все есть,не обязательно остров…;))) Выберите тот образ отдаленного места,который Вам ближе…

  181. andrey:

    Уж слишком агресивно вы восприняли аргументированную критику. Обратите на это внимание :)

    А теперь по существу. Предпочтения со временем и обретенным опытом имеют тенденцию меняться. И если в 16 лет это кажется интересным, то в 21 уже нет… а к 40 годам хочется совсем другого. Это нормальная ситуация.
    Теперь по профессиям. Представьте какую нибудь творческую с большой самостоятельностью. Пусть будет маркетолог. С одной стороны широкое поле деятельности, креативность и т.п. а с другой попадете в контору с описанными БП, поручат вам узкий участок, куча регламентов и положений … и все :) будете трубить от звонка дозвонка под массой рутины. Причем в обоих случаях вы будете проф. маркетологом. Нюансов масса.

  182. nadja:

    «Уж слишком агресивно вы восприняли аргументированную критику.»
    Андрей,с чего Вы это взяли?…;)))))))) Даже и не думала сердиться,причин на это у меня нет…

    Я ведь не навязываю никому свое мнение,а искренне хочу помочь.

    По поводу остального-как то заумно это для меня,я гораздо проще на такие вещи смотрю…Все профессии,как не крути,вытекают из определенных видов человеческой деятельности,и желания проявить свои человеческие качества…Как поется в одной песне «Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас» ;) ) Сейчас много профессий надуманных,искуственных,и не стоит привязываться именно к профессии.
    Поменяются условия жизни,политический строй,грубо говоря,и многие профессии канут в небытие…А разновидности деятельностей остануться и будут существовать всегда :) Поэтому чем раньше вы осознаете для себя предпочтительную,тем легче вам будет по жизни…

    #208, для меня это значит осознать свои истинные стремления,желания,что я хочу,что я могу,что я из себя представляю,что я готова делать для других,и что я готова делать для достижения своих целей… Адекватно и обьективно.

  183. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова
    «»Поэтому чем раньше вы осознаете»
    Но речь то не обо мне :)
    Хорошая позиция не обращать внимание на аргументы и «детали». О сферическом коне в вакууме, для вас удобней рассуждать. Я привел не искуственную «профессию». Готов привести другой пример. Про изменения предпочтений с возрастом и опытом – вы также проигнорировали.

  184. nadja:

    «Но речь то не обо мне :) »
    Ну,понятное дело,я же ко всем обращалась и писала о ситуации в общем…

    «Хорошая позиция не обращать внимание на аргументы и «детали»".
    Моя позиция такова,что я предпочитаю не ввязываться в спор.
    Я не претендую на истину в последней инстанции…
    Поэтому если тест Вам не нравится-не проходите его…Всего то делов ;) ))

    Но,ладно, я отвечу .

    «а с другой попадете в контору с описанными БП, поручат вам узкий участок, куча регламентов и положений … и все :) будете трубить от звонка дозвонка под массой рутины. Причем в обоих случаях вы будете проф. маркетологом. Нюансов масса.»

    это уже касается вопроса социальной реализованности,который еще не затрагивался в тесте.

    «И если в 16 лет это кажется интересным, то в 21 уже нет… а к 40 годам хочется совсем другого.»

    Во-первых,это сугубо индивидуально,некоторые всю жизнь занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…
    И среди моих знакомых,и среди знаменитостей.
    Во-вторых,в рамках одного вида деятельности,или даже профессии существует неограниченная возможность развития.
    И в третьих,вполне возможно,что человеку может нравиться несколько видов деятельности,и он по-очереди в течение жизни развивается в каждой из них…

    Это даже есть в условиях теста
    #182 «Кстати,если таких дел вдруг окажется несколько-ничего…
    Не загоняйте себя в рамки.»

    Андрей,так что прежде чем спорить, перечитайте, пожалуйста, внимательнее, предыдущие посты…

  185. andrey:

    Не осоц. реализации речь … у человека «на старте» карьеры одно представление о профессии, а в итоге получит нечто другое :) Я писал об этом. Присоветуете ему людей лечить, станет врачем терапевтом и будет только направления к специалистам да аспирин выписывать.

    «Во-первых,это сугубо индивидуально,некоторые всю жизнь занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…»

    Но мы же не строим всех в ширенгу? Или тогда сразу огаваривайте, что подразумеваете «частный случай» при стечении «таких-то условий» Есть такое выражение – «В деталях Бог». Чтоб копнуть данный вопрос у кого как получается спрошу – про психотипы вы слышали?

    И возвращаясь к «занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…И среди моих знакомых,и среди знаменитостей.»

    Знаю лично людей, которые отсовершенствовались и реализовались :) . Вот только было ли данная деятельность их целью и не хотели бы они заняться чем-то другим … многие по чесному отвечали – конечно хотели заняться кардинально другим, но обстоятельства так сложились и размениваться они не стали.

  186. andrey:

    в продолжение … многие говорят, что в реализации «хотелок» способствовал в т.ч. фарт-удача. А ещё, знай, что повлечет сбыча их «хотелок» они задним умом были бы более осторожны в желаниях.

  187. nadja:

    Андрей,вот все,о чем Вы написали как раз таки касается социальной релизованности…
    Вы в принципе,по-своему правы…

    Про психотипы я конечно,знаю.Это играет очень важную роль при выборе професиии,но на вид деятельности не влияет никак…Это разные понятия… И именно их сочетание,сугубо индивидуальное в каждом человеке,и помогает выбрать реализацию человека в социальной сфере.
    Человек может себя проявлять в любой деятельности,но вот то,как он ее будет применять реализовывать в обществе зависит от его характера…

    «Знаю лично людей, которые отсовершенствовались и реализовались :) . Вот только было ли данная деятельность их целью и не хотели бы они заняться чем-то другим … многие по чесному отвечали – конечно хотели заняться кардинально другим, но обстоятельства так сложились и размениваться они не стали.»

    Вот Вы сами себе и ответили ;) ) Это вопрос сугубо индивидуального характера человека,и того,насколько для него важно реализовать свой потенциал.Кто-то смирится с обстоятельствами,а кто-то будет искать,пока не найдет…

    То же и про пример с врачом.Если человек склонен по характеру избегать ответственности,то ему все равно где справки выписывать-куда судьба занесет,хоть в поликлинике,хоть в ЖЭКе,хоть где…А если он чувствует в себе дар и потребность проявлять себя,то он в любой сфере будет этого добиваться…Надо честно смотреть на себя.

    «у человека «на старте» карьеры одно представление о профессии, а в итоге получит нечто другое :) «

    А вот здесь я абсолютно соглашусь,но в том плане,что любой вид труда,насколько он «ваш»,познается только в практике,и больше никак…
    В голове себе можно настроить воздушных замков,но насколько нравится заниматься тем или иным видом деятельности,можно понять,только попробовав его практически…Снова подчеркну,я имею ввиду не профессию,а конкретную деятельность…

    Больше ничего писать не буду,т.к. и так уже забежали вперед.
    Ждите след.этапа теста ;)

  188. nadja:

    «А ещё, знай, что повлечет сбыча их «хотелок» они задним умом были бы более осторожны в желаниях.»
    Вот это как раз таки вопрос познания своих желаний на практике, и проверки того,насколько они истинны…

  189. suzanna:

    Надя, а что ваш тест говорит о человеке который самоопределися, но не самореализовался?

  190. nadja:

    «связка: потенциал-мотивация-возможности рулит :) »
    Почти согласна…;)) Только не совсем понимаю,чем потенциал от возможностей отличается?..Что здесь подразумевается под этими понятиями?…

    Сюзанна,я постараюсь с завтрашнего дня потихоньку выкладывать след.этапы…Потому что это требует обдумывания,а на сегодня лимит мой времени исчерпан.Пора потрудиться :) )

  191. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова
    Предполагаю, что работа с персоналом не ваша проф. компетенция, но все же попытаюсь объяснить. Все просто.
    Возьмем хотелку «получить 5 баллов по матану»
    1. Потенциал. Склонность к анализу и точным наукам. Уделение внимания им со школы. Базис.
    2. Мотивация. Сильно хочет(!) по данному предмету 5 баллов. По самым разным причинам. Возможно выбранная профессия требует знаний по данному предмету или родители за хорошую учебу обещали машину.
    3. Возможности. Ну представьте, что человека сбивает машина и он парализован :) ) Потенциал есть, мотивация есть, а возможности уже нет.

  192. nadja:

    Андрей Драгунов,что это для меня значит в свете профориентации,я уже ответила.

    Andrey буду :) Kulikov ,да,я не профессионал,но я эту роль и не претендую ;) )

  193. nadja:

    Сюзанна,я хочу отметить,что этот тест никому ни о чем не говорит…
    Он не дает ответов,а только задает вопросы…
    А ответы уже каждый находит сам для себя ;)

  194. suzanna:

    а что за вопросы то в тесте? можно поконкретнее? я намёков и образных витиеватостей не понимаю.

  195. andrej:

    #221 Вы заинтриговали меня. О каком тесте вообще идёт речь, где его пройти и как оценить? Дайте ссылку пожалуйста.

  196. elena:

    Андрей
    )))) да девочки тут туману на 5 страниц навели…..тест Надя скидывала в начале своего общения по теме…смотри выше, короче )))

  197. nadja:

    У меня появился интернет ;) ) Продолжим общение…
    Сюзанна,я сама, как творческий человек Вас понимаю…Хочется и успешно самовыражаться,и деньги получать и удовольствие от собственного дела…

    Поэтому хочу сказать несколько полезных вещей исходя из собственного опыта…Некоторое время я тоже находилась в такой «ловушке мышления»-что вот это-мое ремесло,а вот то-мое хобби,и все шло неплохо,пока однажды я не попала в такую ситуацию,когда мне надо было в своем «ремесле» проявлять инициативу постоянно…Во-первых,саму себя обучать,во-вторых нести полную ответственность за то,что делаю, и в общем,чтобы дальше развиваться надо было как бы «прыгнуть выше своей головы»…И я поняла,что я не хочу этого делать,во мне был внутренний протест,и мне не хотелось вкладывать душу в то,что делаю…Свои душевные силы я берегла для «хобби»,той деятельности которой я занималась с огромным удовольствием,но не зарабытавала ей,т.к. не видела перспектив…И когда они для меня открылись-все стало совершенно очевидно.Я сменила место работы и вид деятельности.

    Когда-то я слышала выражение,которое оказалось истинной правдой- «Смотрите не по тому,что вы хотите делать,а по тому,что ДЕЛАЕТЕ,это и есть ваш выбор». И когда я понаблюдала за собой,то сделала это удивительное открытие,что мы истинные проявляемся в своих каждодневных делах…

    Вам,если Вы любите писать музыку,но не хотите работать только в угоду заказчика,я бы посоветовала для начала создать сборник своих произведений,возможно выпустить свой диск,то есть создать для начала свой стиль,свой формат,в котором Вам удобно творить…

  198. nadja:

    Теперь по поводу теста.Дело в том,что многим людям очень сложно найти свое призвание,потому что им сложно раскрепостить себя в уме,что уж и говорить о реальных действиях…В итоге вся жизнь проходит под знаком «да,но…» И этот тест призван помочь желающим найти тот источник в своей душе,ту деятельность,которая наполняет их внутренней радостью.

    Следующий этап теста прост,и пока тоже касается самоопределения-представьте,что вы нашли на острове заброшенный но вполне крепкий корабль,и теперь можете отправиться на «большую землю»,к людям,в цивилизацию…Оказавшись там,вы понимаете,что теперь на пропитание придется зарабатывать себе самому,здесь нет таких условий для жизни,что были на острове…Что вы будете делать в таких условиях?..Готовы ли вы отказаться от своего любимого дела чтобы зарабатывать себе на жизнь,или же ни под каким предлогом не хотите это делать и готовы искать возможности,чтобы зарабатывать тем,что любите и умеете делать?..

  199. suzanna:

    Надя, вы утопистка «создать сборник своих произведений,возможно выпустить свой диск,то есть создать для начала свой стиль,свой формат,в котором Вам удобно творить…» что бы это сделать нужны деньги, талант и соратники. У меня ничего из этого нет. Подозреваю что у меня талант в той области, в которой я занимаюсь ремеслом. Но из за того что приходится этот талант эксплуатировать (а не выражать) он чахнет.

  200. nadja:

    Сюзанна,ну почему же сразу-утопистка ?…;))) Я же не знаю Вашей ситуации.
    Могу посоветовать прочесть книгу,в которой я нашла очень много полезного для себя.К сожалению,ссылку не сохранила,но я ее качала из какой-то электронной библиотеке в интернете.
    Джулия Кэмэрон «Путь художника. Ваша творческая мастерская».

  201. suzanna:

    Надя, я читала аннотации к этой книги. Проблем с креативом у меня нет, я не боюсь критики своих работ и я не верю в советы как за 12 недель выйти из творческого тупика. Тупика у меня нет

  202. nadja:

    Аннотации-это еще не книга ;) ) Тем более,в любой информации есть зерна,а есть шелуха…И для каждого эти зерна-свои,то что на данный момент наиболее актуально и важно.А другое мозг и не воспримет,»цепляет» только то,что нужно…
    Бывает и такое,что целая книга лично для каждого оказывается либо «зерном»,либо «шелухой»…

    Я тоже не следовала абсолютно всем советам,и читала ее урывочно,но некоторые вещи для меня очень оказались полезными и важными…

    Впрочем,я ж не агитирую,это Вам решать…;))

  203. suzanna:

    меня смущают книги подобной направленности. типа как найти мужа за 30 дней, как стать мачо за 70 часов, как выйти из творческого тупика за 12 недель и т.д.

  204. suzanna:

    у нас тема есть «художник и общество»
    http://vkontakte.ru/topic1744602
    если интересно то можете там высказатся

  205. aleksej:

    2 Сюзанна: думаю, найти мужа за 30 дней, если пройти курс «профориентации))))»- вполне реально)))

  206. miha:

    Мне на работе приходится очень нелегко. Я уже за свои 23 года достаточно их поменял. Сначала физической занимался работой. Красил, убирал. Сейчас уже юридической. Но знаете, я хотел бы сказать( точнее написать), что совсем неважно где ты работаешь. Главное кто ты и что хочешь получить от этой работы. Мне сейчас приходится почти каждый день ездить в Налоговую 15 на Попова. Там безумные очереди отстаивать, при чем с 8 или с 8 30 утра. И ездить по городу с документами. И еще в офисе печатать различную документацию. А до этого я курьером мотался на нескольких работах. И знаете, что самое страшное. Что это еще не конец. Я совсем не думаю, что я буду высококвалифицированным юристом. Это совсем не мое. Здесь надо уметь говорить, находить с каждым общий язык. И уметь разговаривать правильно каждый день при чем.
    Я отвечу по теме так. Я доволен только на половину, т. к другого выхода пока нет, а менять работу так часто я уже не смогу.

  207. irina:

    Мне нравиться, когда работа разнообразная. У меня 2 образования: техническое и медицинское. И они все востребованы: я работаю в двух совершенно несочетаемых местах по четырем специальностям. И делаю это с удовольствием!

  208. elena:

    Как же мне найти работу? Я умираю от голода((((

  209. elena:

    # 238 Елена, а Вы в каком городе?

  210. elena:

    Хотя может и не стоит уже работу искать… Москву ведь в этом году затопит. Будут морозы до минус 50, прорвет канализационные трубы и будет потоп. Лучше пойду бухать, может, легче станет.

  211. elena:

    Мне казалось, что в Москве много разной работы… у Вас какая специальность?

  212. elena:

    Много, но без опыта не берут. Я менеджер широкого профиля. Еще я окончила курсы операторов ПК.

  213. elena:

    на #243 – если хотите, можно перейти в личку. Что Вы умеете делать как менеджер широкого профиля? Что Вы умеете как оператор ПК? Рассматрнивали ли Вы вакансии сфере услуг, рабочие вакансии?

  214. elena:

    Как у менеджера у меня только теоретические знания. Опыта работы у меня нет. Как оператор ПК я знаю программы Word, Excel, 1С, Access. Я пробовала устроиться курьером. Тоже не берут.

  215. elena:

    а почему не берут курьером? а промоутером пробовались? менеджером по продажам?
    про теоретические знания не поняла – что именно?

  216. elena:

    Менеджером по продажам без опыта не берут. Почему не берут курьером, понятия не имею)
    В колледже я изучала экономику, статистику, менеджмент, маркетинг, философию, товароведение, бухучет, налоги и налогообложение, психологию, политологию и социологию.

  217. elena:

    В менеджменте мы изучали конкуренцию, цены и ценообразование, мотивацию сотрудников, правила ведения деловых переговоров, продвижение товаров на рынке, методы пиара.

  218. elena:

    Менеджером по продажам без опыта не берут? ниче себе Москва зажравшись… а Евросети всякие, Макдональдсы? у нас в Питере они все время требуют себе новичков. Опыт, конечно, не ахти какой, но если он все равно нужен..
    Елена, а можно ужасный вопрос? Что побудило Вас приобрести такую специальность? Уже года два как везде говорят, что менеджеров понавыпускали слишком много.. юристов и экономистов тоже, а нужны инженеры..

  219. elena:

    А я закончила колледж как раз 2 года назад, в 2007 году.
    Какой Макдональдс, Елена? О чем Вы говорите? В Москве даже продавцом и кассиром в обычный продуктовый магазин нельзя устроиться без опыта. Да что там продавец… Даже для того, чтобы упаковывать товар в магазине, требуется опыт.

  220. elena:

    В колледже практики не было. Так теперь все удивляются. Как так? Вам 21 год, а Вы еще нигде не работали.

  221. elena:

    Дык ясно, что удивляются… у меня – так просто в голове не укладывается, мне кажется, Вы нас разыгрываете… у меня подруга с мелким ребенком сидит дома и прекрасно подрабатывает писанием небольших статей и заметок, друзья моих детей подрабатывают промоутерами… Про обстановку в Москве я знаю только из инета и вроде все не так уж плохо.
    А что Вы делали с момента окончания колледжа? Вы москвичка?
    Кстати – что говорят Вам в службе занятости?

  222. elena:

    Я пыталась устроиться на работу. Я москвичка. В службу занятости я обращалась, но ведь это бесполезно. Они совсем не помогают. Дают адреса, я езжу, мне везде отказывают. Толку мало от них.
    Делать мне нечего – разыгрывать Вас. У меня большая проблема.

  223. elena:

    В Питере я точно смогла бы помочь (если Вы, конечно, не бухаете беспробудно…), в Москве я ничего не могу.. Может быть, кто-нить из москвичей подскажет?
    Вообще, конечно, образование Вы себе выбрали такое, что с ним непонятно что делать…
    Какие причины отказа Вам называют работодатели?

  224. elena:

    Конечно, я не бухаю постоянно. Я только по праздникам и исключительно Отвертку и ликер)) А сейчас работы нет, заняться нечем, вот пью Отвертку, но не каждый день, конечно.
    А колледж у меня книготорговый. Но так как я менеджер широкого профиля, то соответственно могу работать в любой отрасли.
    Причины отказа мне не говорят. Только обещают перезвонить и не звонят.

  225. vladimir:

    да без опыта полный алесс..ты хоть с ученой степенью будь:( везде минимум год..или обязанностей на 100 000 а зарплата 20 000

  226. elena:

    Мда, придется Вам открывать собственный бизнес)))) Чем Вам нравится заниматься?

  227. jana:

    Конечно разыгрывает….Устроится на работу можно всегда если хочется.

  228. vladimir:

    Яна не будьте столь уверенны:) вы не знаете чьей либо ситуации поэтому утверждать чтото-глупо

  229. andrey:

    ясен перец … розыгрыш про москвичку :) )) Масса народу после окончания региональных институтов-универов приезжают в Питер-Москву и практически сходу находят работу. Часто не плохую работу. У самого такой паренек работает из Казани. Хорошо работает :) ))
    З.Ы.: А если нет опыта, то его можно придумать ;) Главное незавираться.

  230. jana:

    Вова если человек хочет работать,он найдет работу,а не с голоду будет помирать,бухая отвертку.))))
    Некрасиво людей глупыми называть….

  231. vladimir:

    ну тут согласен..если уж когда с голоду помирают …

    некрасиво то оно не красиво..это точно..да вспоминаются слова препода по тер.мех.» умный человек никогда не воспримит оскарбления в свой адрес:)»

  232. jana:

    Помиреть с голоду в Москве невозможно,если есть 2 руки,2 ноги,и голова.

    Вов,ты про мое утверждение сказал глупо.Давай еще орфографические ошибки искать в постах.

  233. andrey:

    Вопрос скорей в планке.
    Пример из жизни: У меня знакомый ищет работу. С последнего собеседования рассказывал какая пачка была на позицию, которую претендовал :) ) Правда это дурной тон со стороны работодателя светить это.
    Всё же «кризис» сказывается. Спад производства – колосальный.

  234. jana:

    Конечно если хочешь сразу устроится на руководящую должность,нужен опыт.И большая вероятность,что конкуренция будет не слабая.
    Но устроится менеджером среднего звена,да что уж там,чтоб «не помирать с голоду» продавцом,можно всегда.В супермаркетах ,текучка непроходящее явление.
    А Лене уже здесь предложили в личку обсудить,так что ересь это,что нет работы)

  235. andrey:

    менеджер среднего звена – это не продавец, а как раз руководитель. И конкурс на нее будет не слабый … даже в супере не смотря на текучку. Знакомая как раз на такую устроилась в известный сетевик … по знакомству ;) Все равно дауншифтинг. До этого на прошлом месте, была по выше – управляющей.

  236. vladimir:

    Яна. пишу по себе.. живу в москоу области..в 60 км от МКАДа

    не встретил еще ни одного обьявления о том что требуется куда то продавец..а обьявлений смотрю много и в газетах и в инете.. требуются в основном инженеры..мастера производства..требуются механики ремонтники конструктора требуются..менеджеры требуются(образование высшее и опыт от года)

    и это не я хочу на руководящую должность..а обьявления такие.. и что вы теперь будете говорить о том что можно без проблем устроиться на работу?если там где вы живете с этим проблем нет..чтож тогда это супер..

    кстати да. познакомству щас тоже устроиться сложно..что уж говорить если знакомств нет..даже через третьи руки нет знакомств)

  237. jana:

    «менеджер среднего звена – это не продавец» я так и не сказала.
    Как стало тяжело жить в Москве)А у меня знакомую пригласили на работу в Москву,для начала даже и с неплохой з/п.
    А дворники тоже не требуются?)

  238. andrey:

    Яна Барихашвили
    Да есть работа :) Но … пример с тем же знакомым. На бирже труда ему классную вакансию подобрали … во всех отношениях. Значит приезжает он, с ним вяло беседуют. Выясняется они экспата собираются привести, а чтоб соблюсти все правила должны сначало заявку подать на биржу труда – формальность.

  239. jana:

    Ну это наверное везде есть))На нашей бирже труда,многие работодатели тоже заявки подают,чтоб отказать.А многие соискатели встают на биржу,тоже не чтоб работу найти,а пособия получать.
    ИМХО:биржа вообще не самый удачный способ поиска работы.
    Кадровое агенство все таки надежней.

  240. andrey:

    Пособия – фигня, а ещё пару окладов срубить, если по сокращению уволили – это гут :) ) В основном это подразумевают.

  241. jana:

    Только по сокращению никак не хотят увольнять)))А пособия….Ну еще льготы можно получать,субсидии на жилье…и пр. приятные мелочи от государства))Только недолго!!!

  242. elena:

    Думаю, проблема у девушки не в том, что на работу не берут, а в том, почему не берут. Тут есть неадекватность. Либо розыгрыш, либо сильно запущенные социальные проблемы, а эйчары видят и потому не перезванивают. Я собстно поэтому ей в личке предлагала вопросы позадавать, чтобы выявление и конструирование решения не светить на все обсуждение. Пишет грамотно, то есть каким-нить младшим подползающим типа курьером, бухгалтером на узкий участок учета, промоутером вполне может быть. Что-то с ней не так, раз и курьером не берут. #247-248 об этом в колледже могут дать только верхушки, расхожие представления. Кстати, хреново научили правилам ведения деловых переговоров, если все переговоры с кадровиками дали нулевой результат.. либо товар (свои деловые\трудовые качества) предлагает хреновый. #255 «Но так как я менеджер широкого профиля, то соответственно могу работать в любой отрасли. » – ну да, к примеру, менеджером по уборке территории. Эйчары есть в ветке? Могу я попросить комменты к этой ее фразе с учетом специфики ваших компаний? Буду очень признательна, потому что у меня опыт рекрутинга только в компаниях, оперирующих на рынке коммерческой недвижимости. С моей точки зрения, эта фраза не значит ровным счетом ничего. Широкого профиля – значит, ниче конкретного не знает ни в одной отрасли..

  243. suzanna:

    если человек хочет найти работу он её найдёт, тут важна адекватность человека))) конечно работодатели будут отказывать в вакансии если приходить на собеседование с запахом вчерашнего ликёра))) к тому же когда есть жёсткие условия (либо найдёшь работу-либо с голода на улице помрёшь), то интенсивность поисков увеличивается. А если сидишь дома с родителями, мотивация минимальна, то искать работу можно всю жизнь. Можно устроится не по своей специальности, а по смежной

  244. elena:

    Сюзанна, согласна. У каждого из нас масса примеров, как люди активизировались, когда проблема вставала перед ними в полный рост. А так – инет есть, бухать не мешают, все бяки, на работу не берут, пойду еще побухаю с горя.

  245. andrey:

    Елена Егорова
    «Широкого профиля – значит, ниче конкретного не знает ни в одной отрасли..» Это правда. Именно так. В 5 случаев из ста ей могут задать предметный вопрос и она «поплывет», после чего улыбнутся и скажут, что мы перезвоним :)

  246. jana:

    А мне вот приходится быть широкого профиля)И бывает такое,,что на конкретные вопросы тяжело ответить,но на это у меня есть люди знающие предмет у них консультируюсь,главное уметь оттянуть момент,когда надо на вопрос отвечать.Т.е. для меня умение общаться с людьми можно сказать главное))А знания они все равно накапливаются…Так что со временем узнаешь и сможешь грамотно рассказать о многих вещах)

  247. elena:

    У меня тоже был период «и швец, и жнец», поскольку та компания была маленькой. Правда, брали меня на конкретную задачу – «сделать революцию» (сейчас это называется реинжиниринг бизнес-процессов), так когда революция завершилась и все процессы заработали, я осталась рулить, так что многие вопросы естественным образом замкнулись на мне. Но это знакомые приглашали, именно за репутацию жесткого и последовательного человека, и у меня был явный и убедительный опыт работы.
    Яна, а как у Вас случился широкий профиль? по специальности?) извините, если вопрос слишком бесцеремонный.

  248. suzanna:

    мне приходится расширять свой профиль, новые знания меня всегда бодрят

  249. natasha:

    А я люблю свою работу)))) она меня ничють не напрягает.

  250. elena:

    По поводу конкретных вопросов – с этим у меня проблем нет. Один раз я устраивалась оператором ПК в книжный магазин. Мне дали задание на знание компьютера. Я все выполнила. После чего мне сказали, что у меня превосходное знание компьютера, но на работу взять они меня не могут, так как у меня нет опыта. Этим они меня очень удивили…

  251. elena:

    А когда я прихожу на собеседование на вакансию курьер, все удивляются. Типа что Вы здесь забыли? У Вас такое хорошее образование. Ведь Вы менеджер.

  252. elena:

    А пью я не каждый день) Чтобы каждый день бухать, никаких денег не хватит))

  253. elena:

    И я прекрасно понимаю, что в таком состоянии нельзя приходить на собеседование)

  254. andrey:

    У меня грузчиками (по штатке типа кладовщики) на складах работают с вышками молодые парни, а вы тут с техникумом – манаджер … гы-гы-гы

  255. elena:

    Меня вообще никуда не берут. Ни менеджером, ни кем-либо другим.

  256. elena:

    Вы хотите сказать, что вот так в течение двух лет Вас и отшивают?

  257. elena:

    И Вы не пробовали задумываться, отчего так происходит?

  258. ekaterin:

    я ненавижу свою работу, причем ненадивдеть начала после того, как меня повысили, поэтому ищу уже другую, пока вообще не знаю, смогу ли вытерпеть?….или уж плюну и уйду в никуда и никакую высокую з\п не надо и должности всякие, лишь бы нравилось пусть и за гроши, думаю моральное удовлетворение важнее чем физическое.
    считаю, что в школах нужно сделать огромный упор на определение профориентации. хотелось бы заметить, частенько практика и теория различаются, даже очень.
    и еще если уж делать что-то, то делать настолько хорошо, насколько ты можешь…., а если не можешь, то не делай совсем.

  259. roza:

    я люблю всякую свою работу ,даже если это чистка картошки)) – значит я не голодаю и это уже счастье))))

  260. elena:

    #294 Екатерина, есть куча тестов по профориентации, платных и бесплатных.. и не надо противопоставлять ненавистную работу работе за гроши. Постарайтесь определить, а что Вам нравится на самом деле? Вполне может оказаться, что эта деятельность неплохо оплачивается.

    Но как можно работать на ненавистной работе, ради чего? Мне попадались люди, которые охотно жалуются на дискомфорт, неудобства, ненависть… но вовсе не хотят менять что-то, хотят только жаловаться…
    Профориентация в школах сейчас в ужасном состоянии, максимум – приезжают представитель ВУЗов и рассказывают, как хорошо будет всем, кто к ним поступит. Я немного занимаюсь профориентацией и знакома с проблематикой, но не в моих силах внедрить в школы всю необходимую систему. Пока это все на пещерном уровне. чем и пользуются некоторые учреждения дополнительного (платного образования), выпуская различных операторов ПК, менеджеров широкого профиля и юристов-экономистов.

  261. andrey:

    А на самом деле это не так плохо … много, что попробовать… я был много кем А начинал ещё с учебы в техникуме, а затем в институте :) И не факт, что буду дальше тем кем я сейчас. Мне это нравится. А самое главное я везде достигал результата и оставлял «след», на который не стыдно сослаться когда спросят про рекомендации по профилю.

  262. elena:

    Пробовать занятия – не плохо. Плохо – тихо ненавидеть и ничего не менять.

  263. andrey:

    так здесь нет «ненавидящих» :) Все на позитиве в предверье наступающих праздников и выходных. А Катерина просто не стой ноги встала … у нее уверен тоже все хорошо … по сравнению с голодающими детьми Африки. ;)

  264. alena:

    Елена Believe me Прекрасная
    Уверенней нужно быть, тогда и без опыта работы возьмут! По себе знаю! Когда иститут закончила, со старой работы ушла, так как она была не по профилю, а хотелась работать тем на кого училась. И начились поиски работы , в основном по объявлениям в газетах, интернета у меня еще тогда не было. Даже до собеседований дело не доходило, потому как во время телефонного разговора узнавали, что опыта работы нет . Так вот когда в очередной раз позвонив на счет вакансии я услышала осточертелое » у вас нет опыта работы» я уже не выдержала и высказала своему будущему начальнику, что откуда же я его возьму этот опыт когда его никто давать не хочет! Вот что молодому специалисту после вуза прикажете делать, он работать хочет тем на кого учился, а ему не дают! Вобщем человек на том конце трубки задумался , сказал» а ведь вы правы, у меня дочь вот тоже иститут заканчивает и не может устроиться на работу, приходите на собеседование!» Вот так я и получила свою первую работу по специальности! Так что смелость города берет! Дерзайте!

  265. ekaterin:

    по сравнению с голодающимим в Африке мы все в шоколаде)))))

  266. andrey:

    Так и радуйтесь Екатерина :) )) Все не так уж плохо.

  267. elena:

    Я в последнее время часто вижу объявления в газетах по поводу работы. Выращивание грибов на дому, склеивание конвертиков, сборка авторучек, собирание мозаики и т.д. И зарплата – от 80 до 100 тыс рублей в месяц. Это как понимать?)))))))))

  268. aleksand:

    Если только в год)
    А так скорее всего очередная пирамида

  269. elena:

    Меня от центра занятости посылали к психологу. Чтобы сориентироваться)) Но все бестолку.

  270. elena:

    На собеседовании часто задают странные вопросы. Например, подчеркните те периоды времени, в которых вы уверены:
    1) не знаю, что будет завтра
    2) полгода
    3) от полугода до года
    4) от года до 5 лет
    5) больше 5 лет

  271. andrey:

    елена либо фейк, либо дура :) Других слов нет.

  272. elena:

    Я вообще понятия не имею, как на подобные вопросы отвечать.

  273. elena:

    А Вы у нас самый умный в этой группе

  274. andrey:

    А вопрос прикольный … подчеркивайте, что угодно кроме первого и последнего. Возможно даже и кроме предпоследнего, учитывая ваш возраст. Не думаю, что спросят почему так сделали, но если спросят – готов подсказать ;-)

  275. andrey:

    Александр, а вы сталкивались с данным вопросом? На сколько я знаю последние веянья – немножко в другой формулировке данный вопрос встречается.

  276. aleksand:

    Нет.Я не видел такие анкеты.Но если честно,вопрос убойный.Как можно быть в чем-то уверенным что будет в будущем.

  277. andrey:

    Суть многих вопросов на собеседовании не всегда в «правильном» ответе. Гораздо важнее, как вы отвечаете.

  278. marina:

    У моей знакомой парень собеседование в какой то фирме Московской проходил, так он тестирование прошел, а потом его провели в комнату и предложили подождать пока директор придёт, и его не взяли из-за того, что он не на тот стул сел, там их много стояло, а он выбрал не правильный как ему потом объяснили. Здесь всё зависит от придури директора и его фантазий в составлении тестов и собеседования.

  279. andrey:

    ну без этого тоже не обходится … бывает :( Повезло, что ещё объяснили. Часто это не делают :)

  280. ekaterin:

    собеседование в своей жизни проходила трижды, один раз безуспешно и че ну не взяли значит, много потеряли)))) кто ищет, тот всегда найдет это факт

  281. sergej:

    У меня была мечта водить трамвай, кем я только не работал, я ходил на работу потому что НАДО.Иду на работу как на каторгу. А щас я работаю водителем трамвая, я хожу на работу с удовольствием, я счастлив и тащусь от этой работы..

  282. miha:

    Я совсем не могу найти себя в деле. Я сейчас работаю в юридичесокй компании. Мне совсем не по душе эта работа. Я в ней себя не могу найти совсем.

  283. polja:

    Миха, почему бы Вам не сменить работу в таком случае?

    А вот что волнует меня. Я инженер. Сижу за компьютером целый день. Утомляет.
    И беда в том, что работаю я хорошо и быстро только в двух случаях: над заинтересовавшим меня новым заданием и когда «время сжимается, как пружина, готовится меня раздавить». В других случаях либо очень медленно работаю, задумываясь над самыми незначительными вещами, углубляясь в изучение тем, едва касающихся данной задачи; либо вообще не работаю, а сижу вконтакте, к примеру.
    И при этом я частенько испытываю стыд за свое безделье, хоть в итоге и выполняю работу в срок.
    Вопрос. Нормально ли это? Не работать, пока не прижмет? Нормально ли не уметь выполнять работу равномерно?
    Есть такая поговорка «Сделал дело – гуляй смело» – отчего я делаю наоборот?
    Спешите ли вы поскорей выполнить работу, или как я оставляете на «последний день»?

  284. irisha:

    Я изначально творческий человек. Т.е. склонна к рисованию была с детства, рисую теперь профессионально, хотя не училась нигде этому. Просто умею и все тут. К обучению в художественных вузах со смехом отношусь.. уж простите, художники – не считаю художественное образование за образование.
    Поступила в свое время на хим.фак, потому что экологом хотела стать… отучилась. Кем я тока не хотела быть – и ветеринаром, и химиком, и экспертом-криминалистом… А вот сейчас работаю ХУДОЖНИКОМ. И работа такая… Радуйся прям! А вот не хватает чего-то. Может ученой степени? Чувствую, что была бы счастлива имея действительно сурьезную работу (ну там… эксперт-химик в ЭКЦ… или взрывотехник) и хобби – рисование… но блин. За химика мне не будут платить стока, сколько платят за художника… (( Вот такая дилемма)))

  285. suzanna:

    Ириша, а что значит «рисую профессионально»? Вы живописец и зарабатываете на продажей своих работ? А по поводу образования вы зря так говорите. если бы вы получили художественное образование, то могли бы сказать что всё это зря. Самоучки варятся в собственном соку, у них часто бывает глаз «замылен», они не видят своих ошибок, их развитие в профессиональном плане происходит более медленно и не стабильно. это моё мнение.
    пи. си. ваши работы где то можно посмотреть?

  286. irisha:

    Сюзанна, «рисую профессионально» – это значит «на этом зарабатываю») А проблема моя в том, что хочется соединить в жизни несоединимое) к психологам не отправляйте пожалуйста xD

  287. suzanna:

    а что не совместимого? вот я хочу совместить психологию и математику)))

  288. dmitrij:

    Мне только 16, но я уже понял, что была бы моя воля – я бы вообще не работал. Однако возможно пойду на юриста, так как сам замечал то, что умею хорошо оправдывать. Мне это не интересно, но погрузится в неё хоть как-то будет реально, а потом будут еще несколько хобби которые будут приносить не хилые деньги – если развить талант, набраться терпения и воли.

  289. andrej:

    #330
    Ну а представьте что никто бы не работал. Через сутки у вас закончится хлеб, через двое суток вода и сядут батарейки. Через месяц вы для того, чтобы выжить будете вынуждены поедать себе подобных :) ))

    Труд это благополучие!

  290. elena:

    #330 умеете обосновывать => сможете убеждать => попробуйтесь в активных продажах, в промо, в консультантах, в психологии.
    А вообще имеет смысл пройти профориентацию.

  291. sofija:

    К сожаленью,с проффорентацией всегда были проблемы.выходило чаще,что лучше работать в проффесии,связанной с искусством. Но не одну из этих проффессий не приняла в свой счет.сейчас учусь на повара-технолога,но очень хотелось бы работать психологом. минус в том,что лишь единицы психолов трудоустраиваются,да и получают очень маленькую зарплату. вот и не знаю куда податься:) по сути,гуманитарий,но сэнсорика слабая,да и логика,в отличие от этики и интуиции. Хотя,может быть,своя проффесия потом понравится .что можете посоветовать,насчет этого?:) заранее спасибо:)

  292. urij:

    …А всё дело в лени. Ну и в стереотипах. Все хотят быть психологами, менеджерами(!) и прочей антантой. Сидеть в мягком кресле (ничего Не Делать), получать за это денюжку (да Побольше, Побольше!), благополучно отращивать пузико, пользоваться уважением окружающих…
    Никто не хочет быть сантехником. Какают все. Разгребать каку не хочет никто. Потому и барахтаемся в каке.

  293. suzanna:

    Всем привет)Я работаю слесарем-электриком(это так в трудовой записано).По факту я уборщица.Мне моя работа не нравится.Не нравится коллектив.Нравится только зарплата.Работаю я уже более трех лет.В последнее время думаю уволиться.Но куда мне идти?У меня нет образования(кроме школьного).Вся проблема в том,что я не знаю кем хочу быть,не знаю что мне интересно.Поэтому я и не пошла никуда учится,думала потом,потом…что делать?

  294. anastasi:

    Suzanna, если у вас только школьный аттестат на руках и полнейшее отсутствие интересов, то уборщица, да еще и с ХОРОШЕЙ з/п – идеальный вариант. Вы не в той ситуации, чтобы воротить нос от того, что не нравится

  295. marija:

    Suzanna, советую прежде всего найти то, что вам нравится и как можно быстрее. Чтобы получить образование. Чтобы не работать всю жизнь уборщицей))
    Можете учиться и параллельно работать там, где сейчас, раз з/п хорошая, может хватать на учебу.

  296. suzanna:

    Мария, а может ли такое быть,что у человека вообще нет интересов и увлечений?Что делать в таком случае?(

  297. marija:

    Suzanna, может, бывают такие психические патологии, или , допустим, потеря интереса к жизни вообще из-за депрессии. Я о них не в курсе. Но мне кажется, вы просто не нашли. Вы уверены, что достаточно искали? Искали ли вообще?

  298. suzanna:

    Анастасия, ну по-разному.И тройки и четверки были.По рус.язу и лит-ре были 4,по алгебрефизикехимии-3.

  299. suzanna:

    Мария, я ни в чем не уверенна.Я не искала,а как?Все перепробовать?

  300. marija:

    Suzanna, ну вот. Вы не искали. просто можно сесть и подумать – что вам больше всего нравилось делать в жизни? Например, вы больше «гуманитарий» или математик. Перечислите для себя все ваши способности. Что вам удавалось лучше всего? Попробуйте заняться разной деятельностью – читайте, пишите сочинения, занимайтесь ручной работой и тд. Вспомните, что получается у вас лучше. И в соответствии с этим выберите специальность. Лучше вам получить образование, чтобы не остаться за бортом.

  301. suzanna:

    Мария, а как вы определились с будущей профессей?

  302. air:

    как тут все слишком мудрено, может кто объяснит в чем тут весь смысл, а то я то тоже хочу общатся

  303. suzanna:

    Air, см.1 страничку,и первое сообщение в этой теме.

  304. air:

    это я прочитал, но как вклинится в обсуждения не могу понять

  305. suzanna:

    Air, расскажи о своей работе.Нравится ли она тебе?Твои увлечения.

  306. air:

    так дело в том что я не работаю, а как говорится в таком положение как у меня любая работа хороша, но я считаю что чем работать абы где и абы как, то лучше не работать. Или я не правильно думаю

  307. suzanna:

    Air, но если не работать-то где брать деньги?Или ты без них обходишься?

  308. air:

    да деньги пока нахожу, ну не совсем нахожу конечно, но пока можно сказать выживаю, а должен жить же. Упустил в свое время мечту и теперь пытаюсь догнать, хочу работу о которой мечтал, работал бы за мизер наверное

  309. anastasi:

    Здесь есть такие счастливчики кто работает по своей профессии и по призванию одновременно? Или ваша нынешняя работа это необходимость, а для души вы бы хотели нечто иное?

  310. urij:

    Можете не верить, но если была бы возможность, я работал бы дворником. В своём дворе… Вот так.

  311. anastasi:

    Юрий, другим мешает то, что это не пик карьеры и одним душевным довольстованием сыт не будешь

  312. miha:

    Мне тоже не выбрать, куда податься. Тут я думаю нужно определить, что умеешь. И что хочешь достигнуть. Из за этого и денег почти нет

  313. urij:

    Вот позвонили только что с «соседнего двора». Канализация у них засорилась. Много ли пядей во лбу иметь нужно (умений, навыков) чтоб прочистить фанину? Наверное, не меньше 2-х высших…

    Так что я покину вас ненадолго. Пойду чужую каку разгребати. А вы подумайте пока, что умеете, к чему Душа лежит…

    ))))))))

  314. alena:

    Юрий
    У всех в этой жизни разные потребности, амбиции и способности, кому-то и дворником быть счастье, и это прекрасно, хороший дворник это большое дело,а кому -то хочется большего! А кроме мэнеджеров сейчас и других профессий много и таких где руками тоже поработать приходится.

  315. suzanna:

    и почему работать руками это сразу копать? моя профессия это сочетание работы руками и головой

  316. ksuxa:

    Юрий,Вы-с таким апломбом,говорите(при чём ни раз),о выгребании какашек,замене унитазов и т.д.,что создаётся впечатление,что у Вас куча возможностей работать-менеджером,дизайнером,бизнесменом.Вы-востребованы,профессиональны,в этих областях,но отвергаете всё это-»зло»…)Знаете поговорочку?-»Кто на что учился…»Кто-то сантехник,кто-то дизайнер,кто-то юрист,кто-то-бездельник,а кто-то не определился ещё…Интересно,Вы бы хотели,чтобы у Вашей дочери,муж был-сантехником или грузчиком?

  317. suzanna:

    Рамиль, а если работать вообще не прёт и ценность это свобода от работы?)))

  318. suzanna:

    Рамиль, нет, вы не понимаете, не прёт ВООБЩЕ работать. прёт заниматься своими делами, интересами

  319. suzanna:

    Рамиль, не хочу я своё дело, вообще не хочу социализироваться, быть полезной, что то производить

  320. suzanna:

    Рамиль, да, но я не хочу чтобы это было работой, то есть чем то регулярным, постоянным. когда хобби или увлечение превращается в заработок, то появляется некая принудиловка, зависимость от покупателей, клиентов. например моё хобби музыка, но я не хочу зарабатывать музыкой

  321. suzanna:

    Рамиль, в идеале хочу читать книги, рисовать, когда хочу рисовать, играть на бас гитаре, когда хочу играть, путешествовать, спать по 14 часов, а вот работать не хочу. но надо

  322. suzanna:

    Рамиль, а вы знаете способы как ничего не делать и при этом не умереть с голода на улице? я вот не знаю как получать деньги при этом не работая. где за лентяйство платят?

  323. suzanna:

    Рамиль, я не хочу быть успешной. разве вам это не понятно? почему вы решили что все хотят как то реализоваться в социуме?

  324. suzanna:

    Рамиль, с чего вы взяли что я решила что вы что то хотите от меня?

  325. suzanna:

    «2-5% успешных людей на Земле знают об этом, как и Вы» напоминает всякие фразы из книжек типа «богатый папа, бедный папа» или фильма «секрет» а вы в эти 2-5% почему не входите? почему вам это не выгодно?

  326. suzanna:

    Рамиль, ваш лозунг про успешность навёл меня на мысль что вы не видите иных вариантов, кроме как быть социально успешным. и я не написала что именно моя социализация вас волнует

  327. anastasi:

    есть, есть такие ничегонеделающие лентяи ))) их правда мало, но они припиваючи себе живут на дивиденды от выгодных вложений ))) но прежде, чем это вложить нужно это самое заработать. поэтому всё возвращается на круги своя. без труда не вытащишь и… :) )

  328. alena:

    Сюзан тут несколько вариантов:
    1) родиться в состоятельной семье, но это вариант лотерейный от нас не зависит))
    2) пристоиться к богатому папику, но это уж точно не твое
    3) остается последний пойти искать клад))))

  329. anastasi:

    Сюзанна, от клада всё равно только 50 % получите, остальное государству отойдёт )))

  330. alena:

    Ну так надо бооольшой клад найти чтобы и после выплаты процентов хватило))
    Можно конечно еще банк ограбить, но это дело рисковое , можно и на казенное содержание попасть.

  331. suzanna:

    эх…не радужные перспективы. придётся по старинке дальше мучатся и работать

  332. anastasi:

    уж лучше дальше на наждачных кругах шлифоваться, чем потолок исплёвывать

  333. ivan:

    С профориентацией надо бы в средних школах подсуетиться,здесь и место психологам бы нашлось.Но это-конечно при иной экономической системе,пока Системе это не нужно.
    Я наконец-то нашел,то,что искал.Притом потратил на осознание чего я хожу делать ровно 30 лет жизни:)Следующий учебный год-пойду приобретать Профессию.Пока что продаю снег эскимосам,ибо банально нужны средства.
    Как вывод-надо детей изучать и мотивировать,дабы уже со школьной скамьи шли в нужном им направлении,а не шлялись по ненужным никому университетам и не получали «престижное» образование.

  334. marija:

    Suzanna, нет. Я в поиске. Но учусь, поэтому направление уже есть.

  335. marija:

    Suzanna, политолог. Там широкая сфера. Я не знаю, правильное ли это направление для меня. Но учеба, предметы очень нравятся. Просто когда нужно было выбирать, я была в неопределененности. Не знала, чего хочу. Мне нравились психология и хм.. рисование , но в нашем Крыму выбрать это почти означает жить в переходе в коробке:))) Поэтому я последовала совету родителей. А что будет потом, пожалею ли я? пока не важно)) Просто карьера никогда не была приоритетом для меня, вот хоть убей нет стремления, амбиций пробиваться, хотя я знаю, что смогла бы.

  336. ivan:

    Сюзанна, Пара-медик.2 года обучения.
    Сейчас,когда вижу мужчину,идущего на юриста,экономиста,психолога,становится смешно и грустно.Сантехники,сварщики и профессиональные водители-вот будущее.
    Да,придется работать в неравной мне интеллектуально среде,Но зато Работать а не заниматься черт знает чем.
    А на свой факультет я еще вернусь и объясню уважаемым лицам,преподающим в разных универах ЕС,что я думаю о их занимании и о академической психологии:)

  337. suzanna:

    Ivan, эх…если бы не художества я бы тоже в медики пошла.

  338. marija:

    Сюзанна, я не упомянула медицину… Один из вариантов был – хотела стать хирургом. Иногда колет это. Когда надо было делать выбор, много чего говорило против меда – наши ужасные больницы, крайне низкая зарплата. Возможно струсила.

  339. suzanna:

    Мария, а мне просто всегда анатомия, кишки и кровь нравились

  340. marija:

    Сюзанна, в принципе, не обязательно быть врачом. Можно этим заниматься на досуге.
    Но не в смысле расчленять кого-то:))

  341. suzanna:

    Мария, анатомические театры уже не работают. а вот раньше считалось культурно пригласить девушку в такой театр на расчленёнку

  342. marija:

    Сюзанна, у нас можно пойти в мед, там есть экскурсии.
    Честно говоря, далеко не всех туда пригласишь, многим людям же мерзко.

  343. marija:

    Сюзанна, экскурсии в морг, а еще можно с чьей-то помощью без палева на кафедру анатомии проникнуть.)

  344. suzanna:

    Мария, в питере у меня нет знакомых медиков(((

  345. anastasi:

    девушки, вот вы видите трупака, сможете сами от него отрезать что-то?

  346. ivan:

    Анастасiя, есть мнение,что скоро у вас будет возможность это самой проверить,благо,объектов будет на улицах достаточно-смотри Ливию:) Вот тогда и проверите.
    Один мой знакомый был на поле усеянном кусками свежей человечины,по которому ползали умирающие(катастрофа на аэродроме под Львовом),другой нес голову соседа под мышкой и ел при этом вишни(в Грозном), оба нормальные,теперь женатые.Так что это,думаю,ничего страшного:)

  347. marija:

    Но это не игрушки, и если делается – то с учебной целью. А не просто побаловаться.

  348. ivan:

    Марiя, ветчину,небось,в форточку не выбрасываете.Ну дак дело только в свежести;)

  349. anastasi:

    что, перекус при трупе куда противнее, чем перекус самого трупа? ))))

  350. marija:

    Анастасия, многие мои знакомые из меда спокойно перекусывают при трупах. И у них полно фоток с кусками человека.
    Но я так не смогла бы, наверное. Есть какое-то уважение к мертвому телу. Одно дело – изучать, а другое – прикалываться.

  351. anastasi:

    Мария, работникам морга бывает некогда на обед отлучиться, поэтому они прям на рабочем месте

  352. marija:

    Анастасия, я не осуждаю. Для них это норма.
    И потом, мы каждый день имеем дело с расчлененками, только животных. И особо не церемонимся.)) Так что не знаю даже.

  353. anastasi:

    Мария, есть док.фильм один «Земляне» называется. посмотрев его, расчлленёнка животных не будет так мила. хотя у вас верняк как иммунитет на всё это зрелище )))

  354. marija:

    А он интересный? Есть смысл?
    Ну смотря насколько. Границы, я думаю, есть.

  355. oleg:

    Если говорить о профориентации , то полезно потестироваться , узнать к чему склонны , потом посмотреть свои ценности и подходят ли Ваши ценности к ценностям Вашей работы .

  356. suzanna:

    Олег, но я же жить хочу. и при этом не бомжевать

  357. oleg:

    Есть такие способы , но для этого нужна простройка всех ваших ценностей .
    Пример : Вы подруга шейха .
    Вам не надо работать , но надо любить этого шейха , при этом у Вас все есть .
    Может не совсем удачный пример , но какой есть .
    При желании Сюзанна сможете сами найти то , что хочется .

  358. suzanna:

    Олег, я не подруга шейха и ваш пример мне не понятен

  359. oleg:

    Я дал пример как понимание того , что подруга шейха не работает , имеет классные машины , одежду и прочее , и до бомжевания ей далеко , при этом за дорогую жизнь она платит еще чем-то .
    Т.е. она свои ценности перестроила под такую жизнь и в ней живет .
    Это пример подстройки под свои цели .
    Вы точно также можете все простроить и жить как Вам хочется !

  360. suzanna:

    Олег, мне не нужна дорогая жизнь, но и работать чтобы жить я тоже не хочу.

  361. oleg:

    Отлично , просто Сюзанна Вам нужно выбрать , то что хотите .
    Т.е. проработать ценности , из этого пойдут убеждения и весь вопрос .
    А какая жизнь это решать Вам .

  362. suzanna:

    Олег, я знаю что я хочу и знаю свои ценности, но я живу в цивилизации где без денег невозможно жить в этой цивилизации

  363. oleg:

    Сюзанна , тогда придется подстраиваться и делать так , чтобы и овцы целы и волки сыты .

  364. suzanna:

    Олег, нет. я же не хочу этим заниматься

  365. anastasi:

    Сюзанна, может вам на пожертвования начать жить тогда? ))

  366. suzanna:

    Анастасия, кому нам? не думаю что я так жалостливо выгляжу чтобы жить на пожертвования, а заниматься маскарадом не хочу

  367. anastasi:

    Если б кто вывел такую формулу, чтобы не работать и при этом жить хорошо, я бы тоже ей непременно воспользовалась

  368. suzanna:

    Ksuxa, это только 1% жаждущих работать, а все остальные как и я мучаются?)))

  369. anastasi:

    Сюзанна, я так полагаю вы над этим уже давно голову ломаете? ))) я на досуге тоже буду об этом подумывать обязательно. безвыходных ситуаций не бывает, решение всегда найдётся )))

  370. suzanna:

    Анастасия, да я ещё в подростковом возрасте задумалась над тем, как бы найти работу по ненапряжнее. в этом и заключалась моя профориентация)))

  371. anastasi:

    Сюзанна, да мы точно коллеги видать. я вообще со школы начала не париться )))

  372. natalja:

    Сюзанна, Анастасия, а я еще а школе, наоборот, «париться» начала.:)
    Закончила несколько курсов различных, еще обучаясь в старших классах школы начала самостоятельно зарабатывать. Хотелось помочь родителям, да и понимала, что рано могу без них остаться, т.к. я поздний ребенок. Видимо, это настолько в привычку вошло, что я никак остановиться не могу. Иногда возникают мысли остановиться, сделать перерыв и отдохнуть, но на второй неделе отдыха начинаю скучать по активной деятельности и работе. :) Я нормальный человек? :)

  373. suzanna:

    Наталья, да мне тоже как то расслабляться не приходилось, я из многодетной семьи и первые деньги заработала в школе. вот только меня эта привычка с детства париться и выживать как то не бодрит уже. достало всё это. хочется хоть немного расслабиться и отдохнуть.

  374. natalja:

    Сюзанна, да, выживать сложнее всего. У меня уже вопрос выживания не стоит так остро, как еще 8-10 лет назад, а привычка осталась, думаю, на всю оставшуюся жизнь. Чтобы отдохнуть и восстановиться мне хватает одного дня в месяц, когда я позволяю себе расслабиться (высыпаюсь, отключаю телефон, не думаю о работе и т.п.).

  375. suzanna:

    Наталья, а я видимо криворукая и тупая, раз до сих пор не смогла создать безбедную жизнь

  376. natalja:

    Сюзанна, безбедность понятие относительное. Сегодня состоятелен, а завтра – банкрот и никаких гарантий.

  377. anastasi:

    Наталья, 1 неделя отдыха мне, например, никак не подходит ))) то, что я начала со школы не париться особо, мне до сих пор помогло не загнаться, т.к. сразу после неё сама за себя отвечаю и в материальном смысле тоже

  378. natalja:

    Анастасия, каждый раз, уходя в отпуск, обещаю себе не думать о работе. Но мне или напомнят, или я начинаю скучать по своей деятельности. Наверно я трудоголик? :)

  379. anastasi:

    Наталья, у вас, наверно, непосредственная деятельность удачно совпала с призванием :) ) Вы получаете 100% кайф от работы и это замечательно! Только вот вы действительно трудоголик =)

  380. natalja:

    Анастасия, никогда не думала, что буду заниматься тем, чем сейчас. Специальность по диплому у меня связана с педагогикой и психологией, а работаю я уже почти 9 лет в другой области. Работа интересная, не однообразная, мне она очень нравится. :)

  381. natalja:

    Анастасия, да осталась. И очень пригодилась в жизни.

  382. oleg:

    Как один из вариантов : высокая квалификация и спрос .
    Знаю нескольких бизнес – тренеров , которые работают 2-3 месяца , потом едут в тибет , индию , тайланд и живут там в свое удовольствие , пока не кончатся деньги .
    А потом по новой .

  383. oleg:

    Есть еще вариант стать очень богатым человеком и жить на процент , но для этого надо здорово понапрягаться вначале . У меня например , есть пару таких знакомых , которые скупили несколько торговых центров и складских площадей , но пока они это все раскрутили было несладко , да и кризис здорово подкосил , т.е. то что хотели по деньгам не получили , при этом пару лимонов рублевых имеют практически ничего не делая .

  384. suzanna:

    Олег, вы лучше расскажите как стать очень богатым человеком не имея первоначального капитала)))

  385. oleg:

    Ну , например , один из тех друзей , что сейчас зарабатывают деньги , слава богу он сюда не заходит , так вот он начинал со знакомств , и ему было по фигу какой человек , критерий был один – у этого человека должно быть много денег и у него должен быть статус .
    Сюзанна скорее всего это Вам не подойдет , т.к. подругой шейха Вы не хотите быть .
    Несмотря на то что Вы говорите что Ваши ценности простроены , я так не думаю . Сюзанна Вас уже сейчас рвет на части , т.е. у Вас некоторые ценности здорово конфликтуют между собой .
    Пока не прийдете к какому-то равновесию так и будет рвать .
    Это уже просто опыт !

  386. suzanna:

    Олег, ничего у меня не конфликтует. моя главная ценность это апгрейт.

  387. oleg:

    Сюзанна , предположим есть девочка (женщина) Маша .
    У нее цель – много путешествовать и получать от этого удовольствие .
    Но у нее ценности : домашний уют , собака , кошка , приготовление пудинга, теплая ванна .
    Как Вы думаете будет она много путешествовать , что будет с ее жизнью ???

  388. suzanna:

    Олег, я не Маша. я знаю свои ценности и цели и они не конфликтуют.

  389. oleg:

    Сюзанна , а знаете что такое МЕТАПРОГРАММЫ ???

  390. suzanna:

    Олег, я знаю что хороший тренер не даёт ответы, он задаёт правильные вопросы. только для меня это всё вода

  391. oleg:

    Метапрограммы – это фильтры восприятия мира , способ сортировки . Это то как мы действуем .
    Сюзанна у Вас внутренняя референция , различия на нет , результат , настоящее время .

  392. oleg:

    Сюзанна , я с удовольствием пообщался бы с Вами в живую , но как я понимаю Вы находитесь в Санкт-Петербурге . Т.е. надо посмотреть , покалибровать Вас насколько Вы конгруэнты , говоря так про свои ценности . Если ценности простроены , то конфликтов нет , но если что-то не бьет , то значит будет где-то рвать .

  393. suzanna:

    Олег, не в живую вы смотреть не можете?

  394. oleg:

    Что посоветую : выпишите все свои ценности и обратитесь к любому человеку , который Вас откалибрует , причем здесь должно быть доверие и раскрепощенность . Просто методом исключения , что для Вас ценно , а что можно убрать .

  395. suzanna:

    Олег, нет у меня таких людей, к которым можно было бы с таким вопросом обратится.

  396. oleg:

    Пример : Девушка Марина . Хочет коттедж с 1га земли и всеми наворотами .
    Я ей задаю вопрос , что ценно . Она отвечает – дом 3-и этажа , гараж , ванна на каждом этаже , ворота фигурные из металла , камин , очень большой телевизор , и т.д….
    Начинаем убирать , т.е. просто стирать все ее ценности . И она сама не может понять что для нее ценно . А вот когда 3-и раза доходили до КАМИН , и я его убирал , то у нее было такое выражение лица , что ее изнасиловали и ограбили , да и еще избили .
    Результат : остался одноэтажный домик , очень уютный с камином , без гаража , без ворот и даже без ванн , правда с душем , и 10соток земли . КАМИН – вот что нельзя было убрать !

  397. oleg:

    Сюзанна , ну должен же быть кто-то просто внимательный , кто сначала узучит Ваши реакции минут за 5-ть . Калибровка на ДА , НЕТ . А потом попробует отнять у Вас ваши ценности и потом просто Вам расскажет , какая у Вас была реакция по каждой ценности . Все просто .

  398. suzanna:

    Олег, мои ценности это свобода. мне не нравиться рутина, работа на кого то, выполнение заданий, распорядок, принуждение себя. даже при моей сегодняшней работе (а я фрилансер) я не чувствую свободу, потому что работать приходится. нет у меня людей, которые могли бы провести со мной такое упражнение. я вообще с людьми в реальности почти не общаюсь.

  399. oleg:

    Сюзанна знаю нескольких дизайнеров , проектировщиков , и чего-то подобного .
    Работают так – есть деньги – ищут то, что интересно , нет денег – ищут любые заказы , приносящие деньги . Могут работать по 20-ть часов в сутки несколько месяцев , а потом уехать на неделю на дачу , потом слетать в Италию , Америку , Тайланд и т.д….
    Когда у них есть деньги , они себя классно чувствуют , но когда деньги проходят у них кризис , депрессия , потом выравнивается .

  400. oleg:

    Сюзанна , если бы Вы были рядом я просто помог , я так уже делал и ни раз .
    А так наверное надо больше общаться с жизнерадостными людьми , наполненными энергией .
    Просто рад был бы помочь , но не знаю как это сделать дистанционно .

  401. anastasi:

    Олег, а что бы вы сделали будь Сюзанна рядом? Что вам мешает дать инструкцию к действию? Какая разница кто где?

  402. suzanna:

    Олег, мне не нравится работать дизайнером, просто эта профессия меньшее из зол. и у меня никогда нет денег, сколько бы я не работала.

  403. oleg:

    Сюзанна , может Вам просто правильно поставить цель и ее достичь !

  404. suzanna:

    Олег, моя цель не работать, считаете её не правильной?))

  405. oleg:

    Для Анастасии Бузиной :
    Анастасия там вопрос в ценностях Сюзанны и чтобы ее откалибровать , надо задавать ей вопросы и видеть реакцию . Я уже по-моему здесь или в соседнем разделе объяснял , как часто люди вводят себя в заблуждение .

  406. oleg:

    Сюзанна , из правил спецификации ЦЕЛИ , формулировка должна быть положительна .
    Например , я хочу быть на Бали с 01.02.2011 по 03.10.2012 , хочу там купаться , заниматься дизайном и при этом иметь на своем счету 10 000$. И я отвественна полностью за это решение .
    Это я так сходу на самом деле надо прописывать все серьезнее .

  407. suzanna:

    Олег, ну и как правильно сформулировать мою цель? я не хочу заниматься дизайном и вообще любым родом деятельности где нужно постоянство, зависимость от клиента. я хочу заниматься только тем что мне интересно и только когда мне это интересно и быть финансово состоятельной и не зависимой при этом.

  408. artemij:

    Сюзанна, а как вы считаете….рынок труда в совр. РФ для кого создан….на кого «работает»
    для простых людей
    или для элит…для класса богатых?

  409. oleg:

    Спецификация Цели.
    Критерии спецификации ЦЕЛИ :

    1.Цель сформулирована утвердительно
    ( Позитивная формулировка цели )
    2. Личная ответственность
    ( ЦЕЛЬ относится к Вам , ее реализация находится под
    Вашим личным контролем )
    Кто отвечает за цель – тот и контролирует результат.
    Я лично могу это сделать ?
    Я лично могу этого достичь ?
    Как ты можешь повлиять на достижение цели ?
    Какие процессы , какие ресурсы ты можешь
    контролировать ?
    Есть ли у Вас на это время , деньги , внутреннее
    состояние ?
    Перечисли все способы влияния на эту ситуацию .
    3. ВАК
    (ЦЕЛЬ проверяема в сенсорном опыте )
    Как я пойму , что достиг ЦЕЛИ ?
    Как выглядит , звучит , ощущается ЦЕЛЬ ?
    Что я увижу , услышу , почувствую , когда достигну
    цели ?
    В чем конкретно будет измеряться моя ЦЕЛЬ ?
    По каким параметрам я смогу узнать мою ЦЕЛЬ ?
    4. КОНТЕКСТ
    (ЦЕЛЬ находится в нужном контексте )
    Где цель уместна ?
    Где , когда и с кем Вы добьетесь ЦЕЛИ ?
    Когда ты это получишь , то в каких случаях нужно будет
    быть особенно осторожным ?
    5. Экология
    ( сохранение первоначальных позитивных побочных
    результатов )
    Как желаемый результат повлияет на Вас ?
    Что есть позитивного в текущей ситуации , что нужно
    сохранить в будущем ?

    6. Масштаб
    ( Выбран соответствующий масштаб обобщения )
    Масштаб цели выбран правильно , надо ли ЦЕЛЬ
    разукрупнять ?
    7. Ресурсы
    ( ЦЕЛЬ зависит от доступа к ресурсам )
    Что Вам поможет ?
    Какие ресурсы ( наружные и внутренние ), которые нужно
    задействовать для достижения ЦЕЛИ ?
    Имеете ли Вы доступ к ресурсам ?
    8. Препятствия
    ( Исследования возможных препятствий на пути к
    достижению ЦЕЛИ )
    Что мешает Вам запустить процесс достижения цели
    прямо сейчас ?
    Какие препятствия могут встретиться на Вашем пути ?
    Что Вы можете сделать для преодоления этих
    препятствий ?
    Как может помочь , то что мешает ?
    9. Первые шаги
    ( Подстройка к будущему )
    Когда , где и с кем ВЫ сделаете первые шаги ?

  410. oleg:

    Ежедневик по достижению ЦЕЛИ.
    Дата : __________
    ФИО:__________
    Вопросы :
    1. Что я сегодня сделал для достижения цели
    ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
    ____________________________________________________________________________________________________________________
    2. Что я мог бы улучшить в своем поведении прямо сейчас , чтобы я быстрее и эффективнее достигал цели
    __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
    3. Опыт какого человека мне сегодня пригодился и как я мог бы использовать это для достижения цели
    _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

  411. oleg:

    Это одни из тех форм , что я даю заполнять своим клиентам .
    Пользуйтесь !

  412. suzanna:

    ну капец. лучше сидеть и дальше работать мерзким дизайнером чем заниматься этой «бухгалтерией»)))

  413. suzanna:

    моя цель жить в своё удовольствие и не париться. заполняя этот опросник я начну париться и моя цель начнёт отдаляться)))

  414. anastasi:

    Олег, это типа проф. анкеты у вас? в этом и заключается ваша калибровка?

  415. urij:

    Олег, Вы СТРАШНЫЙ человек! Вы заставляете людей заполнять ЭТО ?

  416. oleg:

    Анастасия Вы чуть не поняли .
    Это не профанкеты , а формы , заполнение которых и строгое выполнение приводит людей к цели .
    Там есть еще много чего .
    Это для Сюзанны , т.к. она не может четко сформулировать свою цель .
    Если ты не можешь визуализировать цель – значит ты ее не достигнешь , ибо ты не знаешь куда стремиться .

  417. suzanna:

    Олег, я чётко сформулировала свою цель. хочу жить в своё удовольствие, быть финансово состоятельной. чего не понятного?))) расшифровка: не хочу работать, не хочу бомжевать, не хочу быть содержанкой. как это позитивно выразить?

  418. oleg:

    Как только Сюзанна поставит цель и начнет двигаться к ней , у нее все изменится .
    А пока она только знает что не хочет !
    Вопрос в том , сколько она еще так будет жить ?
    И через какое время она все-таки решит , что надо с эти что-то делать ?
    Будут ли такие критические моменты , когда так припрет , что заполнит не только такие формы но и заплатит !

  419. suzanna:

    Олег, я написала чего хочу уже раза три!!!

  420. oleg:

    Сюзанна , там список всего из 9-ти пунктов .
    Попробуте заполнить .
    Если не хотите сейчас , соберитесь и заполните чуть позже .

  421. oleg:

    Сюзанна Пункт 1-ый : Формулировка цели должна быть положительной .
    Ваши формулировки ……………………………..

  422. anastasi:

    Олег, Сюзанна уже обозначила цель. Как профессионал, Вы теперь обязаны сказать каким образом ей достичь эту цель или как начать двигаться хотя бы )) Мне тоже, кстати, интересно )))

  423. suzanna:

    Олег, вот если бы я знала ответ на вопрос №7, то моя цель была бы достигнута)))
    моя формулировка цели :хочу жить в своё удовольствие и быть финансово состоятельной и самостоятельной

  424. oleg:

    Отлично Сюзанна , видите Вы прямо на глазах у всех делаете достижения .
    Пункт №1 Вы выполнили .
    Осталось прописать все остальные !

  425. suzanna:

    Олег, я первый пункт вам уже раза 4 повторила))) и я не знаю ответа на пункт 7, знала бы, то моя цель была бы достигнута

  426. oleg:

    Анастасия , Вы кстати знаете что Вы пытаетесь мной манипулировать .
    Фраза – КАк профессионал ………………….
    Мои ответы :
    - в какой области я профессионал
    - какая связь между моей профессией и какими-то непонятными обязанностями
    - а может я теперь обязан не только сказать , но и жениться

  427. oleg:

    Сюзанна , правильно Вы 1-ый пункт здорово сказали .
    Мы говорим , что надо заполнить все остальные пункты !!!

  428. anastasi:

    Олег, пока действительно взаимосвязь не просматривается и всё очень не понятно

  429. suzanna:

    Олег, я не понимаю. ну отвечу я на эти вопросы. на меня сваливаться огромное наследство от неизвестного родственника, я клад найду или в лотерею выиграю?))) суть цели в том чтобы НИЧЕГО не делать, что мне не интересно или не нравится!

  430. suzanna:

    если сам процесс мне противен, то цель мне такая не нужна. вот в чём дело. для меня всегда был важен именно процесс, а не цель

  431. suzanna:

    вот например сейчас я сижу и работаю параллельно. и мне так противно…никогда в жизни мне работа не доставляла удовольствие. и дело не в том что я выбрала не ту профессию (я как раз выбрала самую для меня не напряжённую) , а в том что мне не нравиться работать на кого то, не нравится выполнять задания, не нравится быть от кого то зависимой, не нравится напрягатся в угоду кому то, не нравится тратить свою жизнь на ерунду. цель работы это получить деньги. так вот когда я получаю деньги я не испытываю радости, потому что процесс их зарабатывания мне противен

  432. anastasi:

    Сюзанна, а чувство радости в любом случае притупляется со временем. и не важно противен процесс или нет

  433. suzanna:

    Анастасия, если бы со временем. никогда мне не нравилось работать. я лентяйка. но дело в том что я всё время жила в очень стеснённых обстоятельствах и не работать значило жить на улице и питаться на помойках, а меня это не прельщает. по этому я работаю и мучаюсь.

  434. anastasi:

    Сюзанна, а процесс чего вам доставляет удовольствие? или нет такого в природе?

  435. suzanna:

    Анастасия, спать мне нравиться , читать, музыку слушать. мне даже уже рисовать не нравится, потому что это стало принудиловкой. всё что приобретает постоянных, периодичный и принудительный порядок меня начинает бесить

  436. suzanna:

    Юрий, не знаю как у вас, а у нас он не принудительный

  437. anastasi:

    Сюзанна, а в чём принуждение? вы ведь насколько я понимаю сама себе начальник. И вольны самостоятельно выбирать что вам делать, а что нет.

  438. suzanna:

    Анастасия, а принуждение в том что мне НАДО работать. если я не буду работать, а буду выбирать что мне делать, то буду на помойке питаться. вот я недавно не работала пол месяца, потому что в институте были просмотры, гос экзамены, долги надо было сдать и что в итоге? в итоге я ничего не заработала и жили мы на 200 рублей неделю, жрали хлеб, да макароны

  439. anastasi:

    Сюзанна, есть же дегустаторы хороших вин, вот и вам надо стать, ну к примеру, дегустатором хорошей музыки. проводить отбор качественной музыки от очень качественной ))) совместить приятное с прибыльным )))

  440. suzanna:

    Анастасия, и кому нужны нафиг такие дегустаторы? прослушивание музыки для подобных целей будет принудиловкой

  441. anastasi:

    Сюзанна, да, не подумала, что опять принудиловка.. ))

  442. anastasi:

    Вот если бы я работала исключительно сама на себя, то меня бы это вполне устраивало. а так, многие идеи зарубаются на корню ради «идей» компании. к тому же «идей», которые идут вразрез с моей проф. этикой. и при этом эти их «идеи» приходится воплощать в жизнь, наступая на собственное горло.

  443. suzanna:

    да невозможно работать на самого себя. не самому себе же услуги услуги оказываешь, не самому себе что то производишь. всё сводится на том, чтобы этому грёбаному покупателю, клиенту угодить. к тому же есть сроки сдачи, договорённости и т.д. а не так что деньги получаешь сейчас, а работу делаешь когда захочется

  444. anastasi:

    Сюзанна, можно по предоплате работать (не 100% конечно)

  445. suzanna:

    Анастасия, так всё равно есть сроки сдачи. а не так «я денюжки возьму, а работу сделаю когда настроение будет»

  446. anastasi:

    Сюзанна, так это понятно, зато всегда при рубле

  447. suzanna:

    Анастасия, ну конечно. я тоже работаю по предоплате и что то не при рубле

  448. anastasi:

    Сюзанна, вы поставили себе недостижмую, ну или сложно достижимую цель )) это даже больше походит на каприз ))

  449. suzanna:

    да, задача сложная. я бы даже сказала не выполнимая. я же не дочь мажоров. какой каприз? это просто жизнь меня задолбала. капризничают когда с жиру бесятся, а мне не до жиру

  450. anastasi:

    Сюзанна, а как называется то, когда хочу того, чего не может быть?

  451. anastasi:

    Сюзанна, с другой стороны у вас всю жизнь есть к чему стремиться. вы никогда не будете бесцельным человеком )))

  452. suzanna:

    Анастасия, не хочу я всю жизнь просрать занимаясь тем, что меня раздражает. лучше бесцельным и радостным, чем целеустремлённым, но с вечным геморроем

  453. anastasi:

    Сюзанна, да, первый вариант совсем легок и беззаботен. напоминает период раннего детства

  454. suzanna:

    с ума что ли сойти и в детство впасть

  455. anastasi:

    Сюзанна, в психушке или специализированной клинике лучше будет, думаете? )) там и делать ничего не надо, и уход с обеспечением, и беззаботность..чем не вариант?

  456. suzanna:

    не. там свободы не будет. а для меня свобода это приоритет

  457. suzanna:

    Анастасия, мне не нужна полная, нужна хотя бы свобода от работы)))

  458. anastasi:

    Сюзанна, а если бы вам упал многомиллионный перевод по ошибке, вы бы его вернули? как известно, такие лажи сложно исправить и обратно забрать у того, кому это счастье досталось )))

  459. suzanna:

    не вернула бы. должно же неудачнице хоть раз повезти)))

  460. anastasi:

    Сюзанна, а от каких денег было бы больше радости, от заработанных собственным трудом (пусть даже при противном процессе) или от случайных «плохолежащих»?

  461. suzanna:

    Анастасия, ни от каких. деньги для меня не радость, а ресурс

  462. suzanna:

    проблема в том, что мне надоело жить бедно, но честно, но и моё мировоззрение не позволит мне получать деньги не честными способами((((

  463. anastasi:

    кучи бабла на самом деле не дают внутренней свободы, а наоборот камнем к земле приколачивают. на себе ощущаю, что, когда у меня есть деньги в достаточном количестве, мне тяжело ка-то. когда их нет – легко. вот что это? может это только у меня так ))

  464. suzanna:

    мне не нужна куча, хватит и кучки, такой что бы было где жить и было что есть. мне не нужны тачки, шубы, брендовые шмотки, бриллианты, рестораны. вот если бы всё время денег не было бы я бы посмотрела как вам было бы легко)))

  465. anastasi:

    Сюзанна, я тоже не страдаю по всему этому. посему мне хватает на жизнь )))

  466. anastasi:

    Сюзанна, вот у меня помощница на работе, девочка 22 лет от роду. с рождения обеспечена всем сполна, на хорошую работку ее папа-депутат пристроил удачно, за границы на форумы ездит постоянно, квартиру папа ей купил. всё есть, мозгов нет, поверхностна очень и чистый потребитель, всё делается для галочки, а не для содержания. по мне так уж лучше пусть денег не будет хватать, чем чего-то другого. ))))

  467. suzanna:

    есть такая фраза «если вы такие умные, то отчего такие бедные?».
    » мне так уж лучше пусть денег не будет хватать, чем чего-то другого» я бы тоже так говорила если бы мне денег хватало)))

  468. artemij:

    Сюзанна, я вам в личке недавно писал….хотел чтобы вы были финансово состоятельной-ещё больше…но вы мне не доверились….жаль

  469. suzanna:

    Артемий, а я здесь уже много раз писала что не хочу заниматься тем что мне не интересно, я вам и в личку написало это. я не то чтобы хочу быть состоятельной, я не хочу работать)))

  470. artemij:

    Анастасия, почему сейчас такие времена настали…..что человеку трудно подыскать новую работу…даже в районе столицы?

  471. artemij:

    Сюзанна, я вас не просил со мной вместе писать книги или рисовать…..я беру содержательную основу работы….а вы организационную и посредническую….у вас опыт в этом должен быть какой то

  472. anastasi:

    Сюзанна, вот видите, деньги сами к вам в руки начинают течь )))

  473. anastasi:

    Артемий, я не знакома, к сожалению, с рынком труда в околомосковской местности ))

  474. anastasi:

    Артемий, у меня лично с этим проблемы не было. кстати, полтора месяца назад поменяла работу

  475. suzanna:

    Артемий, во первых я терпеть не могу организаторскую работу. во вторых я не уверена в вашей профессиональности. чего не понятно?

  476. artemij:

    Сюзанна, это можно проверить….я напишу большую главу…..своего худ. произведения…а потом мы с вами и вашими надёжными товарищами оценим
    ок?

  477. artemij:

    Анастасия, если не секрет-на какой должности вы работе…в какой сфере?

  478. suzanna:

    Артемий, не оки. не хочу читать вашу фантастику, не хочу заниматься вашими делами. ну как вы это не можете понять? почему бы вам самому не заняться своим продвижением?

  479. anastasi:

    Сюзанна, я так и почувствовала, что что-то не чисто ))) нюх квалификации сработал ))

  480. anastasi:

    Артемий, всем? какие силы за вами прячутся? )))

  481. anastasi:

    Артемий, образование у меня юридическое, в этой сфере и работаю ;)

  482. artemij:

    Анастасия, юристы в основном работают с какими делами кроме уголовных
    примеры можете привести?
    я просто в этом особо не разбираюсь

  483. anastasi:

    Артемий, договорная работа, арбитражные процессы, гр-пр процессы, административные, исполнительное производство (суд. приставы), корпоративные вопросы, прокуратура и т.д. до бесконечности можно перечислять )) Моя работа с вашей не особо пересекается, как видите

  484. artemij:

    Анастасия, сейчас в стране очень много юристов…а знаете почему?….потому что много пробелов и несовершенств в законе….много чиновников и бизнесменов которые используют деньги и влияние чтобы поделить что-то…отнять…присвоить…..обмануть….и чтобы их беззаконие были как бы юридически законными
    вот возмём сферу-кредитования…недвижимости….это прям 2 непаханных поля для всяких афёр и махинаций…разве не так?

  485. urij:

    Юристов, экономистов, дизайнеров и прочих «иже с ними» действительно много. А как же – работёнка-то не пыльная. Сиди себе в мягком кресле, отращивай животик, делай важные звонки и надувай щёки (опять же – важно).
    И все эти персонажи жалуются на Безденежье. Не понимая главной причины этого безденежья.

    Обслуга…Что с них взять…)))

  486. anastasi:

    Артемий, эти пробелы и коллизии правовые всегда были. а полей для афёр куда больше, чем вы назвали. и вот работа юристов заключается в том, чтобы ходить по этим полям, да пролезать во все пробельные лазейки. и меня, например, не очень радуют приобретенные навыки цинизма и ушлости. хотя и пользуюсь этим только на работе, но жуть как неприятно

  487. anastasi:

    Юрий, работёнка не пыльная только внешне. поверьте, «пыли» до фига. и эта пыль хуже той, о которой вы, Юрий

  488. alena:

    Юрий,
    Когда человек толковый специалист, то проблем с заработком у него не будет, при условии конечно,что работа ему не в тягость и не рутина!На счет не пыльной работенки, ничего что вы постоянно пользуетесь плодами труда дизайнеров , к юристам обращаетесь, когда нужно оформить те или иные документы, проконсультироваться по определенным вопросам. Не все кто не орудует лопатой или гаечным ключом бездельники!

  489. artemij:

    Анастасия, это разве нормально когда чёрные риэлторы за несколько дней отнимают квартиру и выкидывают человека бомжевать?….или человек берёт кредит по чужому паспорту…
    а ведь иногда юристы принимают участие в этых чёрных делах

  490. anastasi:

    Артемий, чему вы удивляетесь? юрист по сути тот же преступник не побоюсь такового сравнения. просто у всех своя грань этики профессиональной и совести. я, например, фильтрую и есть вещи, за которые никогда не возьмусь, сколь бы это не стоило

  491. urij:

    Алена, да, Вы правы. Иногда пользуюсь. Дом покупал – нанял юриста. Квартиру покупал – нанял юриста. Фирму оформлял – нанял юриста. Бухгалтерия…Ну да. Раз в месяц. Штаны покупаю – пользуюсь услугами дизайнера(?) – сомнительно, но пусть…

    А какаете Вы все – каждый день. И не по разу. Вывод. Профессия сантехника – НУЖНЕЕ.
    Может стоит открыть Институт Сантехники? Этакий СПбУСан…

  492. alena:

    Юрий,
    Как вам не странно, эти штаны что вы покупаете , придумал дизайнер, он подобрал для них ткань, цвет , фурнитуру, тоже самое с любым предметом вашей одежды , и не только, даже форму унитаза который вы ремонтируете, создал дизайнер, кружку из которой вы пьете, обои которые вы клеите в квартире. Даже интерфэйс того же контакта! За всем этим стоят люди чей труд вложен в каждую вещь что вас окружает! Мне вообще так всегда забавно слышать , когда люди говорят ,мол» вот я простую майку покупаю , или брюки и что это тоже работа дизайнера?», тогда как о сути этой работы ничего не знают, думая что дизайнеры это те люди которые сидят пространно размышляют и творят там себе что-то эдакое никому не нужное))))

  493. anastasi:

    Юрий, нужность ваша для представителей др. профессий возникает не каждый день, а лишь в редкие моменты поломки санфаянса )))

  494. urij:

    Алена, я таки согласился. Не стоит объяснять «на пальцах» – не дитё. Сомнительно (для меня) лишь потому, что (я) штаны покупаю для тепла и чтоб срам прикрыть. (Мне) плевать какой формы кружка. Опять же (мне) плевать на форму унитаза…

    Понятно объяснил?

  495. alena:

    Юрий, Да вам может быть хоть сто раз наплевать , от этого работа вложенная в эти вещи никуда не денется! Брюки вы тоже каждый день носите, так же как и какаете))Знаете мне тоже плевать как сантехник кран заменит, я его вызываю лишь для того чтобы этот кран заменить и к слову сказать я услугами сантехника пользуюсь крайне редко, поскольку в этом нет постоянной необходимости!

  496. artemij:

    Юрий, вы заговорили об одежде
    а вы знаете что большая часть рынка одежды и обуви относится к чёрному и серому рынку
    в плане качества….документации-законности…..

  497. alena:

    Артемий, Это вы к чему? Да и не так уж все обстоит на рынке одежды как вы описали!

  498. sergej:

    Работа дизайнера безусловно очень важна, да и работая за компьютером можно больше вымотаться чем меняя сцепление на автомобиле…… ))

  499. alena:

    Сергей, Любая работа важна! А когда начинают выяснять кто важнее и сколько сил потратил, это смешно и глупо! Работа за компьютером , тоже может вымотать, и не стоит иронизировать на это счет! К тому же работа дизайнера очень разнообразна и не всегда она заключается только в сидении за компьютером!

  500. artemij:

    Алена, та которая стоит 100-1000 р,
    это ваш сектор???

  501. sergej:

    Вопрос тут в другом, нравится ли людям их работа ……. Мне моя работа нравится, я занимаюсь тем что интересовало меня с детства, техника, а\м электрика и т.д. я всегда стремлюсь на работу и никогда не смотрю на часы с мыслями когда же домой, скорее наоборот что уже надо бы идти а у меня еще конь не валялся…..))

  502. alena:

    Артемий, В силу своей профессии я в курсе ценообразования , особенностей производства и качества одежды. И в курсе какое соотношение цена-качество в каком секторе! Те цены что вы привели в пример это самый дешевый сегмент, который достигается путем использования дешевого сырья и шьется на не дорогих фабриках!

  503. alena:

    Никто не говорит,что он плох, но в плане качества конечно хорошим его тоже не назовешь! Это определенный сегмент, вполне востребованный , поскольку не все могут себе позволить вещи более дорогие.

  504. sergej:

    Ну на счет вещей, я никогда не понимал зачем нужны джинсы за 15 тыс если можно купить за 2. Все наверное зависит в каки кругах ты крутишься и оценит ли кто то эти вложения….. Я например вообще предпочитаю более спортивную одежду, мне в ней удобнее….

  505. suzanna:

    зачем покупать джинсы за 2 тысячи когда можно купить за 300 рублей?)))

  506. sergej:

    Я и за 300 бы взял если приличные….

  507. suzanna:

    Сергей, в секонд-хенд заходите там полно приличных за 300 руб.

  508. sergej:

    Кстати покупал там вещи получше чем в магазинах и носил дольше нового говна…

  509. suzanna:

    и что мешает там всё время вещи покупать?

  510. artemij:

    Алена, но вы считаете что такая одежда(обувь) нормальная в плане- качества….срока годности….законности?если-нет….то почему власти разрешают её продажу на рынках и в магазинах(по распродаже)?

  511. sergej:

    У меня рядом с домом нет сэкондхэнда…)) Некоторые вещи, например костюм или ботинки к нему надо новые, а некоторые и не принцыпиально

  512. alena:

    Сергей
    джинсы за 15 будут значительно отличаться от тех что за 2, особенно если вы их рядом положите разница будет очевидна. Но тут уже действительно нужно смотреть, если не принципиальна стоимость вещи, то можно найти и джинсы доступные по цене и приемлемого качества!
    Артемий
    Такая одежда имеет место быть, при условии,что она сделана пусть на дешевых но все-таки легальных фабриках, и это не откровенный контрафакт . Естественно покупая блузку за 500р нужно отдавать себе отчет,что долго эта вещь не протянет! А рынки скоро отомрут как факт, бренды масс маркета их уже потеснили значительно и скоро задавят совсем!

  513. artemij:

    Алена, и к чему это привёдёт?

    Сергей, давайте все мы будим ходить в одежде из сэконхэнда и дальневосточных подделок(я говорю про тех кто ни миллионер)

  514. alena:

    Артемий,
    Как раз к тому что дальневосточные подделки продавать будут меньше, ведь сейчас основным источником сбыта этой продукции являются именно рынки!

  515. oleg:

    да,как не крути,а уличные,вещевые рынки уходят в историю.но на место их приходит виртуальный рынок.и там выбор огромен.интересно-отличается обычный рынок от виртуального по качеству?или это тот же ширпотреб,который на уличных рынках?просто есть сайты на которых тебя заверяют,что у них есть лицензия,и им официально всю продукцию доставляют на склад из Франции или США.

  516. alena:

    Олег, Сайты тоже сайтам рознь! Если это официальный сайт торговой марки, то качество там будет таким же как и в магазине, а вот если это уже интернет магазин мультибрэндовый, то тут нужно смотреть, насколько давно он существует, что за марки на нем представлены и цены не должны слишком отличаться от тех что представлены на официальных сайтах производителя. А вот если вам предлагают Диор или Шанель по цене 1000 рублей то это явная подделка!

  517. artemij:

    АЛЁНА……и что вы нам можете предложить взамен…..чтоб даже люди с низкими доходами тратили на качественную одежду по 50-200 т. р. в год?

  518. alena:

    Артемий, В замен чего? Рынков? Так уже все давно предложено! Сейчас масса торговых центров с большим количеством брендов масс маркета , на любой вкус и кошелек! Цены не выше чем на рынке, а условия и продукция лучше! Но следует понимать, что в любом продукте чем выше качество, тем выше цена! Не возможно покупать вещи из чистого шелка за 3 копейки! Но и среди не дорогого сегмента можно найти вещи вполне не плохие! Сейчас как раз одеться на не большую сумму гораздо проще чем лет 10 назад!А на 200 т.р в год это уже можно говорить и об одежде среднего ценового сегмента!

  519. artemij:

    Алена, всё это мелочи….главное…почему теневой рынок одежды имеет большие размеры?…к нему можно причислить просто плохие товары…которые деюре закооны…а де факты-хлам

  520. alena:

    Артемий, Какой рынок вы считаете теневым? И товары каких марок хламом?

  521. artemij:

    Алена, а вы считаете что у нас всё норм….?
    нет больших проблем?

  522. urij:

    Сам не покупаю одежду уже много лет. Зимнюю – на заказ шью…

  523. alena:

    Артемий, Вы можете сначала ответить на поставленный вопрос, чтобы я более точно могла вам ответить!
    Что касается проблем, есть проблема в отсутствии нашей легкой промышленности как таковой и тут причина во многих факторах!
    Я покупаю одежду и могу найти вполне не плохие вещи за не большую цену! Вовсе не обязательно обладать тугим кошельком ,чтобы подобрать себе гардероб, нужно просто подходить грамотно к покупке вещей!

  524. alena:

    Артемий, Это личный вопрос , афишировать свое место работы я не буду! Скажу только что эта компания занимает определенный сегмент и имеет не дешевую ценовую политику!

  525. artemij:

    Алена, у нас в стране много посредникови фирм на предметных полях-…»воздушных замков»..
    .поэтому не такая большая безработица и деньги в стране крутятся…вы согласны?

  526. alena:

    Артемий, Посредников много, но рынок одежды далеко не самый большой в этом плане по количеству»воздушных замков» ! Поскольку если одежда разрабатывается здесь а шьется за границей, то посредников между разработчиком и исполнителем, по большей части в России нет! Посредники возможны при покупке и перепродаже продукта!

  527. artemij:

    Алена, и что хорошего в этом?….идеальный вариант-когда большая фирма всё организует-
    транспортировка…..продажа….реклама…..производство……складирование и другое

  528. alena:

    Артемий,
    Так фирма все и организует! Продажу, рекламу ,складирование, производство за границей тоже требует организации и постоянного отслеживания процесса! Транспортировка, для этого есть транспортные компании, поскольку свои поезда,фуры, самолеты и пароходы держать ,чтобы использовать их только несколько раз в год не выгодно!

  529. artemij:

    Алена, одно дело…супергигантская ТНК…..а другое дело отеч. фирма средних масштабов

  530. alena:

    Артемий,
    А я вам пример не из супер гигантской фирмы привела, а вполне средних и даже не очень средних масштабов! Просто вы судите поверхностно, не зная особенностей этого рынка изнутри ! Или вы думаете, что отечественные организации работают по другому?
    У меня к вам вопрос кого из отечественных и импортных производителей вы знаете?

  531. artemij:

    Алена, вы считаете что на 1 фирму надо 100 посредников?
    вот может и по этому в магизинах сейчас молоко(причём ненатуральное на 100 пр.) стоит 50 р…и колбаса варёная не высшего сорта б. 300р…потому как посредники «помогают»?

  532. alena:

    Артемий, Вы не путайте продукты питания и одежду, это совсем разные отросли и принципы работы отличаются! В одежде нет такого как в еде, нет этой бесконечной цепочки перекупщиков!
    Я не считаю,что на 1 фирму должно быть 100 посредников! Еще раз повторюсь вы абсолютно не знаете о том как производится одежда!

  533. artemij:

    Алена, вкратце расскажите?
    что будит например плохого
    если в фирме
    где производят ВАШУ одежду
    сделают подразделение по продажам-сеть магазинов
    подразделение логистики-складирование и транспортировка(хотя бы 2-3 места)

  534. alena:

    Вообще то у нас есть сеть магазинов, склад,транспортировка только внутри города! Еще раз повторюсь грузоперевозки это отдельная тема, ими должны заниматься специализированные компании, иначе все расходы на содержание транспорта добавятся к стоимости продукта, поскольку содержать его будет не выгодно!
    И поверьте по такому принципу сейчас работает большинство производителей! Ну кроме каких то небольших швейных производств, которые сейчас по большей части живут на пошиве заказов именно для производителей обладающих той цепочкой ,что вы описали!

  535. oleg:

    Тема была про профориентацию .
    Вот про нее и надо говорить ,писать , слушать .

  536. aleksej:

    Вот, кстати, про профориентацию. Как вы сейчас выбираете работу: где больше платят, где вам интересно, проходите псих тесты или что-то еще?

  537. oleg:

    Тут скорее вопрос в том , что подходят ли ценности линые и ценности , которые предъявляет работодатель ?

  538. artemij:

    Алексей, я проходил эти тесты(иногда) в прошлом году
    когда долго искал работу
    скажу вам
    это далеко не лучший способ отфуболить человека
    который потратил деньги и время
    приезжая на собеседование
    ведь разве не проще спросить по телефону
    хотя бы важные вопросы
    а уж при оформлении на работу и стажировке
    отфутболивать по другим причинам?

  539. anastasi:

    Артемий, если тест выявил вашу проф. непригодность, то это достаточная причина для отфутболивания

  540. artemij:

    Анастасия, зачем мне тратить 3-4 часа
    когда вопросы можно по телефону спросить?
    какая проф.пригодность
    если человек устраивается без специальности-курьером или мерчендайзером?

  541. natalja:

    Артемий, эти тесты раскрывают не только профессиональные, но и личные качества. Если требуется исполнительность и пунктуальность от курьера, например, а человек ими не обладает это уже серьезный повод для отказа в устройстве на работу (профнепригодность).
    Потом, для того, чтобы побеседовать с Вами интервьюер тоже тратит ценное время. Странно, что Вы обо этом не подумали.
    Спросить по телефону можно конечно, но при поиске сотрудников на определенные вакансии немаловажен их внешний вид, умение общаться в живую, а не по телефону или эл. почте… и т.п. При живом общении велика вероятность сразу отмести неподходящую кандидатуру, иногда, даже к интервью приступать не требуется.
    Многие отрицательные черты человек проявляет уже в процессе работы, на собеседовании мы все – верх совершенства. :) Стажировка – это еще один из этапов отбора.

  542. artemij:

    Сергей, а вы сами работали когда то курьером или мерчендайзером?

  543. artemij:

    Наталья, а вы как начальник…принимаете участие в приёме на работе
    пускай и отдалённо?
    вам приходилось уволнять новичков?

  544. natalja:

    Артемий, приходилось увольнять не только новичков, но и «старичков» обнаглевших.
    И бороться с вышестоящим руководством за сотрудников приходилось, к которым, несмотря на все заслуги и положительные качества, было предвзятое отношение со стороны больших начальников.

  545. valerij:

    Хорошо когда работа приносит удовольствие , НО для мужиков главное приносить в семью деньги …увы , это не всегда совпадает с тем что нравится …

  546. artjom:

    Валерий, так вот, чтобы из мужика превратится в мужчину, надо постараться сделать так, чтобы совпало)))

  547. alena:

    Работа определенно должна приносить и удовольствие и доход, ну у меня так по крайней мере) Периодически поступают предложения с более крупных компаний, соответственно и з.п. предлагают больше, но мне важна еще и атмосфера в которой я работаю !

  548. valerij:

    Наталья, не сказал бы.но она приносит доход и это главное …годы когда надо было делать карьеру пришлись на перестройку …а там выбирать не приходилось …надо было выживать ..

  549. sergej:

    Слава богу не курьером не мерчендайзером не работал, но знаю людей кто работал, скажу что даже для развоза пиццы не каждый подойдет…. Лично мне моя работа нравится, только у нас в компании у меня нет перспектив карьерного роста, т.к. организация не очень большая и верхушка там уже на долгие годы засела….

  550. artemij:

    Валерий, но такое бывает редко
    вот к примеру в центре
    основная категория работников-офисные работники
    или нечто подобное
    связанное с документацией….компами
    она приносит удовольствие?

  551. artemij:

    Алена, а какая у вас атмосфера в офисе?
    Наталья, вы сами уволняли?

  552. valerij:

    Артемий, я про офисных работников не знаю …бухгалтеру моему вроде нравится , секретарше не думаю , так учится еще , а остальные вроде как на это учились )

  553. artemij:

    Валерий, недостатки везде есть
    при устройстве на работу
    что надо «подарить» работодателю
    и что-человеку который устраивается и начинает работать(тоесть чего нет сейчас…но что должно быть в идеале условном)

    другими словами-что может безвозмездно «отдать» («взять»)в плане условий трудового договора…..условий работы………распорядка дня…и т. д.?

  554. valerij:

    Артемий, в идеале надо чтоб человек имел возможность зарабатывать столько сколько он считает нужным , при это адекватно оценивал свой труд )

  555. artemij:

    Валерий, я имел ввиду другое
    условия…правила труда
    как со стороны компании
    так и со стороны нового работника

  556. alena:

    Артемий,
    Ну а вы как думаете , какая атмосфера в коллективе , если я осталась в нем не уйдя в другие компании , даже за очень не малую сумму выше моей зарплаты! Было и еще пару аспектов по которым я осталась, но коллектив не маловажный из них! Так что не всегда деньги решают все!

  557. sergej:

    Если бы платили 15 000 то решали бы.))))

  558. alena:

    Сергей, Поскольку я уже являюсь квалифицированным и востребованным специалистом в своей области, то уже могу выбирать я, естественно было время когда мне приходилось подстраиваться , дабы наработать тот самый опыт!

  559. alena:

    Артемий, Я по моему достаточно точно уже написала чем! Производством женской одежды, если вам не понятно!

  560. alena:

    Артемий, Откуда такие цифры? С чего вы взяли?
    1500-10000 т.р

  561. artemij:

    Алена, у вас в основном бедняки ходят в магазин?

  562. alena:

    Артемий, К чему эти вопросы? И что в вашем понятии бедняки? Ценовой сегмент я вам обозначила, а уж на кого он расчитан на бедных или богатых решайте сами!

  563. sergej:

    Гардероб человека далеко не всегда может сказать о его достатке…..

  564. urij:

    Я удавился бы… Десять тыщщ!!! За шмотку!

    Хочется добавить: «Будте вы прокл…Счастливы, БОГАЧИ!!! ))))

  565. sergej:

    Есть люди кто покупают куртку за 30 000 зарабатывая в месяц 20 000, я никогда и за 10 не возьму зарабатывая за 60…. у нас генеральный в одном костюме ходит, имея я думаю 200….
    вопрос не только денег…..

  566. artjom:

    Сергей, и что ты этим хочешь сказать… то что ты скупердяй??))

  567. sergej:

    А то что не все гонятся за дорогими шмотками…)) смысл в куртке за 30 000 ???

  568. artjom:

    Сергей, может она того стоит) – а за 9000 – есть смысл, ведь 10000 ты уже не возьмёшь))) – какой у тебя ценовой потолок для куртки, если не секрет?))

  569. artjom:

    ну… за этот ценник врятли можно что-нибудь приличное (стильное) т.е. подчёркивающее вашу индивидуальность, взять, кроме аля-китайского пуховика))) – но для вас ,наверное, это и не важно)).

  570. sergej:

    Мне главное чтобы удобно было и не холодно, а переплачивать за бренд не буду…

  571. artjom:

    Сергей, как мало тебе нужно от жизни – тепло и чтобы мухи не кусали))))

  572. sergej:

    Не от жизни а от зимней куртки….. куртка это только куртка для меня и все ! Внешние понты мне вообще не интересны уже давно…

  573. artjom:

    Чет как-то рано вы потеряли интерес к внешнему виду, сколько вам 30… попонтавались бы ещё пару годков))))

    ладно чувак, расслабься… я просто так, разговор поддержать. Ты молодец, всё правильно говоришь – настоящий мужик!))

  574. sergej:

    У меня постоянной работы нету ввиду стационарного обучения. Подрабатываю хостом. Планирую как-то соединить свою жизнь с парфюмерией.

  575. sergej:

    Alena, у меня замечательный нюх и слух. Но зрение – отвратительное просто.
    Ksuxa, устроится манагером в одно из представительств какого-либо парфюмерного дома в Украине. Сейчас есть возможность пойти в Guerlain. Но чертова учеба… Заканчиваю 4-й курс и иду на заочку.

  576. suzanna:

    у меня плохое зрение, но это не мешает мне рисовать)))

  577. ksuxa:

    Sierg, хорошая идея.) Я тоже, всегда хотела этим заниматься, но не было возможности. Да и сейчас тоже нет…

  578. andrej:

    Работаю электромонтажником! Работа в общем-то не очень тяжёлая (кирпичи не тягаю, битон не мешаю…)))), иногда приходится перфоратором работать, сваркой, провода крутить, зазимление на холоде делать ну и т.д.Но чёрт возьми…никакого удовольствия!!!!!Но когда получаю не плохую зарплату, вроде как жить можно…!!! проходит время и опять накрывает…!!! Понимаю, что это не моё, я душой мыслями не там, когда работаю (о чём угодно думаю, рассуждаю,но не о том..) И как правильно сделать, не понимаю….На вопрос -что именно тогда мне нравиться??, я не могу дать ответ даже сам себе….
    С чего начать? Куда идти?Какое моё предназначение, предопределение?Эти вопросы у меня каждый божий день..!!!
    Одно я согласлся с собой. что нужно двигаться и стремиться к чему-то высшему, а к чему…!?!?!?!((((
    Умоляю о помощи, кто с этим сталкивался, кто прошёл через это или знает хороший рецепт!!!!!
    ПСИХОЛОГИ, кто спец в этом, HELP!!! в личку или так….
    Заранее благодарю всех…!!! А то реально наболело!!

  579. ulja:

    Пока работаю в библиотеке, хотелось бы работать в издательстве.

  580. natalja:

    Андрей, если хотите расти в этой профессии, то нужны ВО или курсы повышения квалификации по данной специальности. У меня знакомый от рядового электромонтажника до главного энергетика в организации за несколько лет вырос. З/п теперь в разы выше и по холоду лазать на строительстве различных объектов не приходится. :)

    Если же хотите понять, чего душа просит, то пройдите тест на профориентацию, например, «Якоря карьеры», по крайней мере хоть немного определитесь с областью, которая Вам была бы интересна и где наибольших успехов достигнуть сможете.

  581. urij:

    «Якоря карьеры»??? Очень пессеместично звучит… Что это?

    …А электромонтажник – это круто.

  582. urij:

    Наталья, плохо он называется… Не находите? А как его пройти можно? Вдруг – я всё таки Таксист?

    - Капитан! Якорь всплыл!
    - Хм… Скверная примета…

  583. sergej:

    А я вот себя уютно на работе чувствую вполне и коллектив хороший только хочется стать большим начальником и ничего не делать…..))) хотя я бы не смог ничего не делать…

  584. natalja:

    Юрий, название не я придумывала. :) Может оно и не очень…
    Хотите тест пройти? Могу в личку сбросить. :) Но в нем Вы не определитесь с какой-то одной профессией, а скорее с направлением, в котором наиболее комфортно себя ощущаете…
    И разве Вас не устраивает то, чем Вы сейчас занимаетесь?

  585. andrej:

    Наталья,Спасибо за совет!!Я то вышку и так получаю, но….!! Скиньте мне пожалуйста! Я вроде прошёл его, но может не тот, хочу сверить результаты, а то у меня он оч интересный получился!)))

  586. urij:

    Наталья, если не сложно – скиньте. Только объясните, как пользоваться. А то я тесты очень давно не сдавал…)))

    Кстати, я сейчас ничем (постоянно) не занимаюсь. Давно уже.

  587. pikachu:

    А я не могу никак курьером устроиться(((((((((((( Помогите советом.

  588. pikachu:

    Юрий, ))))))))))))))))))))) ну я серьезно))
    Я по полтаблетки всего на ночь пью, от бессонницы типа)

  589. pikachu:

    Знаете, в чем проблема? Я могу ездить на собеседования только после работы, то есть на собеседование я могу приезжать только к 19 часам. А к тому времени все организации уже закрыты. Что мне делать?????????????????

  590. urij:

    Бессонница… Я когда-то думал, что это сказки. У меня была мечта (как у Сюзанны) – сидеть дома и заниматься любимым делом. Сбылась. Наработал. Месяца 3-и так и было. А потом перестал спать. Перестал. Это мУка. Помогал лишь алкоголь в больших дозах… или тяжёлый физический труд. Я выбрал второе.

    Город?

  591. pikachu:

    Сюзанна, я боюсь, что и эту работу потеряю, и там не возьмут.

  592. suzanna:

    Пикачу, тогда для начала вам нужно самооценку повысить. потому что с таким подходом вы собеседование не пройдёте

  593. pikachu:

    Сюзанна, у меня нормально все с самооценкой)
    Да мне и родители говорят, что увольняться нужно только тогда, когда я буду твердо уверена, что меня куда-либо уже взяли.

  594. suzanna:

    Пикачу, ваша фраза » я боюсь» не говорит об адекватной самооценке. а чем вас ваша нынешняя работа не устраивает?

  595. urij:

    Как Вас зовут, сколько лет? Район? У нас тут искали, было дело… Правда давно.

    Ради интереса, почему именно курьером?

  596. pikachu:

    Сюзанна, это говорит о моем нежелании остаться совсем без работы.
    А здесь практически совсем нет работы. Я просто так сижу в офисе целыми днями, ничем не занимаясь.

  597. suzanna:

    Пикачу, так же как если бы вы работали?

  598. pikachu:

    Сюзанна, да, также. Но меня это не устраивает.

  599. sergej:

    Мало платят что ли ?? А почему курьером то ??? говенная работа…

  600. suzanna:

    Пикачу, так зачем держаться за такую работу? или вы находитесь в стеснённых обстоятельствах? просто сидя на этой работе вы не сможете устроится на другую. просто просчитайте сколько раз вас приглашали на собеседование и сколько раз вы упустили работу.

  601. suzanna:

    Пикачу, вы сами себе замкнутый круг создали. боитесь потерять работу, боитесь что не найдёте новую. тут нужна смелость. сделать шаг в неизвестность. только этот шаг что то изменит

  602. suzanna:

    Пикачу, ну тогда вам только и остаётся что терпеть ту работу, которая есть. никто кроме вас вашу жизнь не изменит и не даст вам совет как это сделать

  603. pikachu:

    Сюзанна, просто родители сказали, что если я уйду с этой работы, они меня кормить не будут.

  604. suzanna:

    Пикачу, а если вы уйдёте с этой и на этой же неделе найдёте другую?

  605. suzanna:

    Пикачу, я не думаю что вас родители кормить перестанут. они просто таким образом манипулируют вами. не хотят что бы вы работу меняли, вот и шантажируют

  606. pikachu:

    Сюзанна, они постоянно берут у меня деньги взаймы. У них действительно нет денег.

  607. suzanna:

    Пикачу, сами не меняют и вам не дают? я ещё раз повторяю, это ваша жизнь и вы решаете менять её или продолжать так же жить. перемены не всегда бывают гладкими и безболезненными.

  608. pikachu:

    Сюзанна, я знаю. Мне вообще необходимо спокойно себя чувствовать на работе. У меня нервный срыв недавно был. Там я постоянно ощущаю психологический дискомфорт. А родители этого не понимают.

  609. suzanna:

    Пикачу, когда был кризис отдел в котором я работала расформировали и я стала безработной. тогда по моей специальности трудно было найти работу. я тоже находилась в стеснённых обстоятельствах. так как снимала жильё и надо было ещё за институт платить. я стала фрилансером. сначала было очень тяжело финансово. но постепенно клиентская база появилась и теперь мне часто предлагают работу в офисе, но я отказываюсь. вот так трудности оборачиваются благоприятными возможностями. так что всё от вас зависит. можете дальше бояться, только ваш страх не изменит положение, а только к очередным нервным срывам приведёт.

  610. natalja:

    Пикачу, а каким образом Вы ищите новую работу? Сами звоните потенциальным работодателям или разместили резюме на популярных сайтах для поиска работы и получаете входящие звонки с приглашением на собеседование?

  611. natalja:

    Пикачу, кем работаете сейчас? Неужели нет ни часа свободного?
    Мне часто шли на встречу интервьюеры (те, кто проводит собеседование), когда я искала работу, встречались с ними и в выходные, и после того, как их рабочий день был уже закончен. Все мы люди – никто Вас не укусит, если Вы позвоните и попробуете договориться о встрече.
    Если же ждать непонятно чего и бояться сделать шаг – ничего никогда не изменится.

  612. urij:

    Нету курьеров. В смысле – набрали уже. И сказали что курьер – должность не требующая протекции.

    Почему именно курьером?

  613. pikachu:

    Наталья, я работаю курьером. Но меня заставляют присутствовать в офисе целыми днями, несмотря на практически полное отсутствие работы. Отпроситься куда-либо, если даже ко врачу – большая проблема. Начинают отчитывать – ты что, не понимаешь, что ты работаешь, мы тебя отпустить никуда не можем.
    Я звоню, но договориться получилось только один раз. Во всех остальных организациях говорят, что у них рабочий день до 18 часов и отказывают мне.

  614. suzanna:

    и мне якорь, а до вдруг моё призвание в другом)))

  615. natalja:

    «Якоря» для всех. :) «Ключ» – потом. ;)

  616. suzanna:

    такой же тест есть в интернете и там не нужны ключи. на кнопку жмёте и вам ответ дают)))

  617. sergej:

    Ну я уже этот пршел, зачем мне другой….

  618. suzanna:

    это тот же тест. просто не нужно «вручную» подсчитывать

  619. sergej:

    Все эти тупорылые тесты – галимое фуфло для настоящих мудаков, которым нечем заняться.

  620. suzanna:

    Sierg, и почему все не такие как ты сразу тупорылые?))) данный тест действительно говёный

  621. sergej:

    Вот работает пацан финансовым директором какой-то крупной компании, хорошая зарплата, коллектив… Тут он решает пройти тест, и оказывается, что ему идеально подходит профессия машиниста-наборщика на типографии с з/п 300 долларов и крайне негативные результаты, относящиеся к сфере финансов. Не бросит же он работу?

  622. suzanna:

    Sierg, ну ты же типа тесты не проходишь, а те кто это делают тупорылые фуфланы

  623. suzanna:

    Sierg, нет таких тестов где тебе указывают профессию и ещё адресок где требуется такой человек)))

  624. sergej:

    Я прохожу тоже всякие тесты, но серьезно не отношусь. Также, как и к гороскопам там всяким, или религии…

  625. suzanna:

    я вот сейчас просто от нечего делать прошла тест и вот результат
    Результат Вашего теста:
    «Человек-Художественный Образ» — все творческие специальности.
    вот удивили то, а я то мечтала быть финансовым директором)))

  626. suzanna:

    Sierg, так ты тоже мудак раз тесты проходишь?))) а кто тут говорит о серьёзном отношении?

  627. sergej:

    Шаришь, человек и без тестов понимает, что его больше привлекает: творчество, техника, наука, гуманитария там всякая и т.п.

  628. anastasi:

    Sierg, если вы воспринимаете на веру результаты всяких там тестов и руководствуетесь ими как инструкцией к действию, то вам реально их лучше не проходить. никакие и никогда! )))))

  629. sergej:

    Анастасия, а для его они тогда нужны, если бессмысленны по определению?

  630. ivan:

    Sierg, чисто мозги полоскать и оправдывать существование тунеядцев скрывающимися под кодовым названием «психологи».

  631. natalja:

    Sierg, ага, люди и так определяться с тем, что им нужно. И при этом почти 13% опрошенных их работа не нравится, а 46% ходят на работу, потому что надо. (исходя из опроса) :)

  632. sergej:

    Наталья, идиотизм какой-то. Прям без этого теста человек не поймет, что ему работа не нравится и что он вынужден на нее ходить.

  633. natalja:

    Sierg, поймет конечно, но не все могут определиться чего именно хотят. Тесты не панацея, но все же и они кому-то помогают.
    Я, например, четко знаю направление, в котором мне наиболее комфортно – мне очень нравится работать с людьми, много общаться, при этом мне интересна здоровая конкуренция, нравится ставить цели и достигать их… Моя профессиональная деятельность совпадает с интересами, поэтому на работу я хожу с удовольствием.
    Но не все такие, как я или такие, как Вы, не стоит всех под одну гребенку чесать.

  634. urij:

    Вот будет время – обязательно пройду этот тЕст… А вдруг моё призвание – быть ..эээ… Гитлером?

    …Ох и не завивидую я тогда…всем. Себе тоже…(((

  635. anastasi:

    Sierg, для получения информации. просто не стоит ее воспринимать как единственно верную. есть действительно толковые тесты, результаты которых стоит проанализировать и принять к сведению

  636. artemij:

    Сюзанна, а причём тут тесты….анкеты
    главное ни это
    а то-какое образование у человека….опыт работы

  637. suzanna:

    Артемий, а где я говорила что главное ЭТО?смайлы видели после моего сообщения? это типа ирония

  638. natalja:

    Артемий, работала у меня лет 9 назад (досталась в наследство от бывшего руководителя) дама 45 лет с ВО и опытом работы – пришлось ее уволить. Редкостной дурой оказалась, с раздутым самомнением и совершенно не уважающая коллектив.
    Так что опыт работы и образование – это далеко не главное. Есть люди, начинающие с нуля, которые становятся высококлассными специалистами за год, а есть те, кто сидит по 5-10 лет на попе ровно и никак не развивается в профессии. Личностные характеристики человека не менее важны, чем образование и опыт.

  639. suzanna:

    помимо образования и опыта как раз призвание нужно. многие выбрали профессию, которую родители протолкнули или пошли учится заодно с подругой или в ближайший институт или туда, куда денег хватило или выбрали престижную в данный момент профессию, в итоге многие люди сидят не на своих местах и мучаются, при этом мучая тех, кто с ними соприкасаются. думаю тесты и направлены на то, что бы определиться с направлением. но это для тех, кто сам разобраться не может. я например всегда понимала что профессия «человек-человек» не для меня

  640. natalja:

    «…я например всегда понимала что профессия «человек-человек» не для меня»
    Сюзанна, а я наоборот всегда понимала, что это моё.:)

  641. suzanna:

    Наталья, было бы печально если бы такая грымза как я работала на должности связанной с постоянным общением))) зная себя я заперлась в 4 стенах и мне хорошо

  642. natalja:

    Сюзанна, Вы же с профессиями наиболее Вам подходящими определились? То, чем сейчас занимаетесь Вас устраивает?

    Я как-то приехала на собеседование в одну крупную организацию, которая связана со строительством, по опыту и уровню знаний я подходила на вакансию с очень хорошим окладом, работодатель готов уже был принять меня на работу, но когда я поняла, что буду сидеть в отдельном кабинете и практически не общаться ни с кем, а заниматься в основном документацией – еще раз всё обдумала и отказалась. Для меня пытка – оставаться надолго без общения.

  643. suzanna:

    Наталья, нет. меня не устраивает то чем я сейчас занимаюсь. я правильно выбрала направление, но вот как показал мой опыт дизайн я не люблю и не моё это. когда я работала в полиграфии мне приходилось постоянно контактировать с людьми. но меня больше всего не это напрягало, а расписание. то есть жёсткий график и присутствие в офисе. работа фрилансера это оптимальный вариант. осталось только дизайн на иллюстрации заменить и будет всё шикарно)))

  644. sergej:

    А мне наоборот нравиться быть в в достаточно четком графике !

  645. natalja:

    Если честно, то не похоже, что хоть кто то здесь подходит для профессии Человек- человек)))

  646. natalja:

    Наталья, неужели, все такие хамы и неуравновешенные личности? :) ))

  647. natalja:

    Наталья, не, не все))Но люди, которые привыкли к работе с людьми хотя бы создают иллюзию простоты и открытости)))

  648. natalja:

    Артём, это необходимо для работы с людьми))Люди которые вынужденны много общаться делают это автоматически)))

  649. artjom:

    Наталья, ну почему же, я например, не создаю никаких иллюзий… я на самом деле простой как 3 копейки и всегда открытый для всех…. нуууу как дверцы Политеха, в день открытых дверей)))))))

  650. natalja:

    Артём, аха, свежо предание, да верится с трудом)))Если на самом деле будешь таким , то будет анархия или сожрут))Именно сверху мягко , а внутри стальной стержень. Весьма эффективная технология))

  651. natalja:

    а при чём тут это?!
    Здесь в последних записях обсуждалась работа с людьми.Никто и не говорил , что при этом надо как идиоту, постоянно не в тему улыбаться или врать.

  652. sergej:

    Так это и делают…. ))) меня вообще бесит когда мне что то впаривают, например что то купить в кредит или какую нибудь технику или еще что нибудь…. а к чему сводится работа с людьми ??? Говоря сленгом к умению ездить по ушам !

  653. natalja:

    продавец это не единственный вариант работы с людьми))
    В этом случае соглашусь, сама не люблю когда пристают с предложениями.И вообще в качестве покупателя предпочитаю что б только отвечали на вопрос, но не заговаривали со мной первые))

  654. sergej:

    Вот это верно ! Я вообще люблю когда товар на ветрине с описанием….. я сам выберу, а по ушам ездить не надо, но работа с людьми это предполагает и еще лицемерие, неотъемлемая часть. Мне тоже приходится работать с людьми, т.е с клиентами но лучше бы не приходилось…

  655. natalja:

    не, я сама в торговле никогда не работала, если не считать как на заре юности меня занесло в сетевой маркетинг.))я почти год продержалась)))

  656. suzanna:

    не знаю что это за магазины, но когда я хожу ко мне с лицемерными улыбками никто не пристаёт. хотя может рожа у меня страшная просто и продавцы под лавки прячутся…

  657. natalja:

    Сюзанна, в основном это болезнь магазинов с барахлом))Бытовая техника на 2-м месте))В продуктовом или в отделах бытовой химии практически не пристают))

  658. sergej:

    Во многих магазинах консультанты отвечают за продажи определенной марки. То есть один консультант получает процент от одной марки, другой – от продаж другой… Кроме того есть и независимые консультанты, но тут тоже есть подвох – за продажу разных марок сам магазин получает разный процент от продаж.

  659. suzanna:

    Наталья, ну не знаю не знаю. когда ко мне подходят с вопросом «вам помочь» я говорю нет (если мне помощь не нужна) и от меня отстают. иногда этих консультантов вообще фиг найдёшь.

  660. natalja:

    Сюзанна, аха, говоришь нет и они отходят недалеко и ненадолго))Они как хищники в засаде.Тольк начнёшь смотреть определённую вещь, например брюки, как тут же объявляются с вопросами и предложениями.И не дай бог хоть на один ответить или отреагировать, вцепятся как бультерьеры, фиг отцепишь))))

  661. suzanna:

    Наталья, я видимо всё таки не там хожу)))) ко мне не пристают

  662. natalja:

    Сюзанна, наверно))Причём это не зависит от места.В разных городах всё заканчивается одинаково))Наверно поэтому я не люблю то, что называют шопингом)))

  663. suzanna:

    Наталья, я тоже не люблю, но по другой причине

  664. urij:

    Женщины, не любящие «шопинг»… Ну… Я не знаю, что сказать.

    …У «Заслуженного Гитлера России» нет слов, чтобы выразить смесь восхищения с недоверием…

  665. suzanna:

    Юрий, эх вы. вроде взрослый вьюноша, а думаете что все тёти любят шопинг, цветы да конфеты)))

  666. urij:

    Сюзанна, таки восхищение там на первом месте… Ведь все тёти любят восхищение?

  667. suzanna:

    Юрий, на кой оно нужно это восхищение? проку то от него нет

  668. sergej:

    На рынках липнут как мухи не дают ничего выбрать спокойно, видимо надо правильно реагировать на них… меня всегда поражает когда говорят «это не бери, говно, бери вот это….» а то они кому продадут ???

  669. sergej:

    т.е говно в рекламе не нуждается благодаря низкой цене……))

  670. sergej:

    Та не говно… Например в магазине эелектроники вам не будут рекомендовать Нокию, а порекомендуют какой-нибудь Эриксон, потому-что на складе Эриксоны эти завалялись.

  671. sergej:

    Понимая это я редко прислушиваюсь к совету консультантов… только если вообще ничего не рублю или нет времени вникать..

  672. dmitrij:

    на счет ПрофОриетации!)) звучит как то странно) ну да Ладно!) Работаю Электромонтажником! Электропроводка в Жилых домах….магазинах и тд…..Било током…даже целый день…..ходил дыша через раз..задыхаясь и Шок конечно…..Но благо все прошло не опасно для жизни и здоровья! Будьте внимательные!))

  673. dmitrij:

    Сколько раз уже было , особенно когда Один работаешь.пойдешь обесточишь , Прийдет какой нибудь Джамшут, ему видите ли чаю Хочется….подходит отверткой открывает щиток…..и врубает Напругу…..Блин.хорошо….Вставки ..убираю))

  674. suzanna:

    Сергей, у нас в группе мат запрещён. вам предупреждение и удалите мат из своего поста

  675. sergej:

    Про джимшутов я уже писал что гнать их на родину сраными метлами !!!!

  676. suzanna:

    Сергей, так не ведите себя как джамшут. в нашей группе есть правила и если вы в ней состоите, то будьте любезны их соблюдать

  677. sergej:

    Сюзанна, можно по теме а можно и по поводу присутствия джимшудов везде где это возможно

  678. dmitrij:

    это кстати реальный факт) Даже До слез тупые ситуации)….говоришь) 20 см мне с верху стен не штукатурь по электропроводку) приходишь на следующий день.а там все под чистую))) ровно)) его спрашиваешьты зачем стены заштукатурил??))……как сам думаешь в комнате должен быть свет, электричество)) он головой кивает))тогда зачемм?? и приходится опять все долбить а ему бедняге опять все Штукатурить……Но Очень роботящие, и совсем не пьют.. .Это радует! и если толковый мастер пусть у них нет там образования, но Работники Отличные!) а главное точно знаешь что не нажрутся…и сделают в срок с Этим у них строго!!!

  679. sergej:

    Ну так их поставили в такие условия, у каждого за спиной очередь на его место….

  680. sergej:

    Проблема в том что завтра там и проводку проводить тоже чурка будет и ты без работы будешь, вот и вся национальная политика…

  681. urij:

    Когда Джамшутов допустят к электропроводке, тогда и наступит Конец Света…

    2012 ???

  682. sergej:

    Был сейчас у метро Ветеранов, до сих пор трясет, противно смотреть как в твоём городе эти толпы на всяких ржавых жигулях подъезжают, выходят, братаются, обнимаются, тут же к маршруткам идут, а там тоже их братья поголовно, мент участковый и тот чурбан, да никогда такого у нас не было, а народ …. да что народ….. БЕЗМОЛВСТВУЕТ……. ТОЛЕРАНТНОСТЬ……….

  683. denis:

    на скучной работе скучный человек как правило…. так что если что ненравиться разнообрать слабо чтоли… ныть ненадо… пришел на работу значит работай. не нравится ищи другую.

  684. sergej:

    С появлением Рамшанов эту работу становится сложнее найти, женщинам легче, т.к. жены Рамшанов пока не особо заметны….

  685. denis:

    Все мы в равных условиях вам так некогда неказалось. женщинам нелегче… им тоже тежело.

  686. sergej:

    Женщинам легче в плане что на их места не лезут так Рамшаны и Джимшуды…

  687. anastasi:

    Сергей, неужели во всем виноваты эти бедолаги? Что вас не устраивает помимо них?

  688. sergej:

    Да пока у меня на работе их нет, благо моё начальство их тоже не переваривает, а так ведь это неминуемо к чемуто не хорошему приведет ведь их становится все больше и домой они уже не поедут вот и боюсь за будущее своё и детей…

  689. suzanna:

    джамшуты это не квалифицированный труд. хороший специалист всегда работу найдёт, а плохому танцору всегда яйца будут мешать

  690. anastasi:

    Сергей, вот и вопрос ))) а каким трудом вы занимаетесь? видимо не столь квалифицированным, раз боитесь, что джамшуты вас вытеснят ))

  691. sergej:

    Ну труд водителя какой квалификации требует ???? А труд автослесаря ????
    Знаете Сюзанна, на всех Русских квалифицированной работы не хватит….
    Я занимаюсь ремонтом автомобилей и вы знаете многие клиенты уже ремонтируются у джимшутов т.к. те работают за три копейки, они просто сбивают цены, причем таже тема и с грузоперевозками и они тоже люди и тоже могут освоить любые профессии…
    А Полиция, все чурки прошли переаттестацию, а вот Русские не все….))

  692. suzanna:

    высшее образование получайте и становитесь отличным специалистом, тогда джамшуты не будут вам на пятки наступать.
    «они просто сбивают цены» может это вы их накручиваете? мой муж очень тесно столкнулся с ремонтом авто (вот сейчас поехал ремонтировать) и понял что лучше всё самому делать, потому что в ремонтных мастерских за еренду хотят срубить бабосы.

  693. urij:

    В/О – есть та красная тряпка, через которую включается мой «бык»…

    Сергей прав. Киргизы теснят нас. Жадность. Она людишек сгубит. Был (совсем недавно) случай. Попросили повесить промышленный кондей. 500 кг. Называю ценник. Нормальный, недорогой. В ответ: «Да ты (опупел)!Мне друззя мои туркмены повесят за треть этой суммы!»
    Повесили… Уронили с 20-ти метров. Полтора мульёна в минус. Экономисты, блин.

  694. denis:

    Юрий, да это какойто жлобяра попался… так ему и надо впрочим…

  695. urij:

    Денис, какой-то… Да их мильёны! Имя им – Легион!

  696. urij:

    Лучше ли? Когда квалифицированный альп работает за 2-е тыщи в день.

  697. sergej:

    Это еще нормально. В Украине альпинист-спасатель получает меньше 300 долларов в месяц!.. Как продавщица в магазине.

  698. denis:

    А хотел сказать что лучше что жлобов много щедрым типо проще же спрос на них больше да ладно тема не об этом… если клалифицырованный то нужно искать побольше работы.

  699. urij:

    Sierg, да тут не лучше. Но их я не жалею. Сами выбрали.

  700. sergej:

    Сергей, у меня есть двое знакомых. Они братья. У них свои боксы в гаражном кооперативе. Оба – программисты высокого класса с высшим образованием. Делают все, кроме кузовщины. Цены довольно высокие. Деньги гребут лопатами, так как приезжают к ним на обслуживание и ремонт сложнейшие машины, наподобий 220, 221 Мерседесов, Ауди Оллроад и т.п. В гаражах у них оборудования на пару сотен тысяч долларов. Начинали с нуля. Обоим чуть больше 40 лет.

  701. suzanna:

    нытики в любой сфере есть. в том же дизайне на фриланс сайтах. сейчас много школоты, которые пару прог немного освоили и считают себя дизайнерами, работают за хлеб, хватаются за любые заказы, предлагают минимальные цены. только они у меня работу не отбирают, потому что те кто за дизайн платит 300 рублей не мои клиенты. ноют что работы нет либо не профи, либо люди с большими амбициями и небольшими знаниями.

  702. urij:

    Сюзанна, если бы так…(я не ною!!!) За других обидно.

  703. sergej:

    Эти мои знакомые работают в свое удовольствие, получают кайф от работы, перекрыли воздух официальным дилерам… У официалов работают вчерашние пту-шники и люди с купленными дипломами. Ни один нормальный моторист, кузовщик, подвесочник или электрик не пойдет работать к официальному дилеру) Это все равно, что закончить Оксфорд и работать в МакДональдсе в Украине после этого)) И это понимают владельцы автомобилей. Все, что держит их у официала – гарантия и боязнь с нее слететь.

  704. suzanna:

    Юрий, а что обидно? сами себе злобные бакланы. я вот тоже бываю сама себе бакланом, но стараюсь это проработать

  705. sergej:

    Sierg, за базар то ответишь ??? Я у диллера 8 лет работаю и у нас нет ПТУшников разве что парочка колеса снимать, а на счет самому делать, ну давайте, давайте…
    На счет высшего образования еще раз повторю для непонятливых что на всех не хватит таких мест где оно пригодится….. И вот вместо того чтобы сплотится со своими вы защищаете Рамшанов а они вас потом не будут жалеть когда вы поймете что уже и высшее образование вам не помогает…..

  706. sergej:

    Я пока на жизнь не жалуюсь, но видеть эти рожи кругом мне по меньшей мере просто неприятно….. а вот что лет через пять-десять будет вы подумали ???

  707. denis:

    Сергей, Забивай лучше на рожи только энергию на них свою тратишь.

  708. sergej:

    Хоть кто то поддержал…)))) Просто они чужие тут но иногда я чувствую себя чужим в собственном городе, а ведь я тут родился, но мне одному физически ничего не сделать да и власть и полиция и даже Сюзанна за них….. а вот они друг за друга !!!

  709. sergej:

    Sergey, когда мне втулки стабилизатора ставят 18 мм, вместо 16 мм, все гремит потом, что просто писец из-за 2 мм зазора, а они: «У вас все нормально». Или когда стебанулся, приехал с полуспущенным колесом, при пробеге 10 тыс. км… сказал им, что че-то тачку конкретно в сторону тянет. Че они только не делали! Сход-развал, геометрию кузова проверяли, все проверяли и пришли к выводу, что у меня бракованные пружины. Поставили новые по гарантии. Лохи!

  710. suzanna:

    Сергей, дык сюзанна же не чистокровная славянка и не коренная петербурженка в семисот третьем поколении как вы))) это вы настолько ленивы и не хотите развиваться, что вам проще на «понаехали тут всякие» всё свалить. как будто как только все джамшуты исчезнут воцарится рай в россии. и дороги сразу станут ровными и дураки все поумнеют.

  711. sergej:

    Ну кто сказал что я не развиваюсь, я и вышку получаю и квалификацию повышаю, а вот мой отец всю жизнь водителем отработал и почему теперь он должен за копейки работать из за понаехавших джигитов ????? Мне не за себя а за людей обидно, во всех странах власти защищают своих граждан а у нас вот чужих…..
    По поводу сервиса, если в одном лохи не значит что и во всех тоже лохи…
    Наша СТО например делает ставку на качество и именно на Русский персонал поэтому я там и работаю а не у диллера одни черные везде…. я не хочу с ними работать…

  712. sergej:

    Sergey, как бы там ни было, но у официала обслуживание всегда хуже… Им не так важна репутация, как частникам. Люди склонны изначально больше доверять официалу, поэтому, чтоб переманить клиента, частники стараются намного больше.

  713. suzanna:

    какие все жалостливые. за других им обидно….
    Сергей, и почему вы на симптомы болезни (джамшутов) наезжаете, а не на саму болезнь и её возбудителей (государство и тех кто нанимает дешёвую рабочую силу)? всяко проще притеснять тех кто и так бесправный, а не пойти против властьимущих и власти.

  714. sergej:

    Sierg, я согласен, качество у нас похуже, цены повыше а некоторые работы мы просто не делаем… но у нас, по крайней мере на СТО на которой работаю я в основном профессионалы. Просто нам нет смысла перебирать тот же стартер за 500р а выгоднее сделать ТО за 10 000 и про тот случай что ты писал про спущенное колесо… мне выгоднее было бы поменять пружины тем более что все равно гарантию оплачивает завод изготовитель а\м. По поводу цен – на крупных СТО очень много денег идет на налоги, аренду, зарплату вспомогательного персонала и прочие расходы которых нет на мелких СТО а тем более в гаражах… Потом я например делаю очень много машин, у меня от объема идет зарплата и я получаю лишь часть денег что платит клиент поэтому и ценник высокий. Чем меньше сервис тем меньше нахлебников, можно делать меньше объем и повысить качество но с другой стороны в мелком сервисе может не быть оборудования как у нас, тут много нюансов…..
    Самому можно делать но для этого нужны условия, нужен инструмент, да и не каждый захочет руки пачкать да и не все так просто иногда, поэтому многие и едут в сервис. А на счет цен, то цены адекватны спросу !

  715. sergej:

    Сюзанна, болезнь эта появилась после распада СССР. Раньше деньги распределялись более менее равномерно а после распада многие республики оказались в жопе. Согласен, не справедливо что все деньги сейчас в Питере и Москве но и переть сюда всем бывшим Союзом не выход. Конечно во всем виновата власть, но пока народ не встанет и не скажет что ХВАТИТ ничего не будет и вот я не понимаю что Вы мне доказываете что в миграции нет ничего плохого, что дурак я…??? Миграция будет продолжаться и приведет к крупному межнациональному конфликту рано или поздно, это лишь вопрос времени….

  716. suzanna:

    Сергей, думаете через джамшутов к власти достучитесь?))) а не проще сразу власти своё фи сказать? я не говорю что миграция это благость, она должна быть контролируемой. есть спрос, есть и предложение. так что надо разбираться с теми кто спрос создаёт

  717. sergej:

    Тут политика, если с Узбекистана сюда не пускать то там могут появится базы НАТО… ведь сейчас их экономика во многом держится за счет тех денег что высылают мигранты…. А к чуркам у меня плохое отношение из за их менталитета во многом еще….

  718. urij:

    Тут не политика и не экономика. Политика и это, второе, вообще – такие дебри… Я раньше-то ничего не понимал в этом, теперь – подавно.
    Сюзанна упрекала Сергея в низком уровне образования. Я не в курсах за его образование, у меня тот уровень совсем не высокий. Но и не в том уровне дело. Не в образованности.
    В уровне Развития , может?

  719. anastasi:

    Сергей, она просто поняла ваш уровень развития ;)

  720. sergej:

    Панапустили в страну всяких, ничего, скоро возьмемся за вас… обратно домой отправим…..)))

  721. aleksand:

    Сергей, вы правы. Вас нужно отправить копать рудники в стране третьего мира. По уровню вы только на это годитесь.

  722. sergej:

    Какого развития ? А ты копал рудники червь книжный ?

  723. aleksand:

    Сергей, а знаки препинания ты также не изучал?

  724. sergej:

    А ты учитель русского языка что ли ???

  725. aleksand:

    Сергей, ну я же говорю..уровень развития! ))) По твоему только учитель русского языка может видеть как неграмотно ты пишешь?

  726. sergej:

    Я пошутил а тебя опять понесло на понты…) я про учителя в плане какого хрена докопался….

  727. sergej:

    Александр, ты мне скажи лучше кто тебя сюда в Питер пустил ????

  728. aleksand:

    Сергей, сам. )) Приехал – прослушался у Профессора, она согласилась меня взять, поступил..выпустился, сейчас аспирант и пишу диссертацию, работаю на двух работах. ))) А что???)

  729. aleksand:

    Сергей, не сможешь, ибо работа не имеет прямого отношения к моей Специальности, ни одна, ни вторая..кстати…
    это всё временное явление. )

  730. sergej:

    Так причем тут специальность, именно нынешний род деятельности мне и интересен…

  731. margarit:

    Миха, выход есть, можно развивать в себе недостающие качества, если самому тяжело, например, то с помощью специалиста, психолога, например… если эта работа для Вас важна и дорога, то не стоит ее менять, постарайтесь сами измениться…

  732. ennead:

    Есть вопрос. Хоть ситуация распространенная, но все равно не знаю как из нее выйти: «училась» на психолога, есть к этому интерес и способности. Текущего уровня не хватает для консультирования или полноценной работы в своей области (пока не нашла), нужно еще доучиться практике. НО, не могу понять, действительно ли я хочу помогать другим или мне все это интересно только для того, чтоб в своих тараканах разобраться? Бывает же, человек решает свои проблемы и осознает, что настоящая мотивация изучения психологии была не та, какую он видел изначально. Сейчас ищу работу, и хотелось бы хоть как-то связанную с психологией. Не знаю как в нее воткнуться. С моими познаниями могу претендовать только на работу не требующую опыта и особого образования… Заниженная самооценка? Не знаю как узнать на что я действительно способна и могу претендовать. … Как это решить?

  733. denis:

    Ennead, нужно иди до конца….ра ты училась на писолога значит интерес как ты сказала был…..и есть…….мне кажеться тебе нравиться разбираться как в себе так и в других людях………))) бросатьть ненадо……….а если самооценка заниженная то что нужно ее повышать………..работу тебе некто ненайдет………..тебе нужно ее искать самой.

  734. anastasi:

    В тестах выходило, что с людьми мне просто ну никак нельзя работать)) С техникой, животными, растениями – пожалуйста. А мне всегда хотелось к людям – быть журналистом, психологом, радио ведущей. Это интересно – общаться с другими, узнавать новое. Учусь на преподавателя английского. В этом году заканчиваю и хочу устроиться в школу. Надеюсь, получится, столько отговорок слышала. Но все равно, хочу.

  735. ulija:

    Треть нашей жизни мы проводим на работе, а если это не любимая работа? Как быть если никак не можешь определиться что именно твое? За некоторых этот выбор делают родители, другие идут за «модой» или востребованностью на рынке труда. А в результете всеравно не счастливы…Хотельсь бы услышать мнение психологов на этот вопрос.

  736. anutka:

    Я не знаю как остальные, но работу нужно выбирать на которую ты будешь ходить с удовольствием. Каждый человек по-любому определится в жизни чем ему нравится заниматься, в какой области и по каким вопросам. А с мнением: ненавижу свою работу, но не знаю куда деться» я абсолютно не согласна, потому что если человек хочет работать в какой то сфере, которая ему нравится, он поставит перед собой цель и будет ее добиваться. Вот)))))

  737. fjodor:

    А если человек не хочет работать ни в какой сфере?

  738. bai:

    Фёдор, а чем бы этот человек хотел заниматься, «если он не хочет работать ни в какой сфере»???? и второе на какие средства жить или ты хочешь, что бы у тебя каждый день появлялся чумодан с деньгами????

    просто я очень люблю свою работу и не могу себя представить без неё. Мне очень интересно чем этот человек хочет заниматься целыми днями: сидеть в интернете и играть в бессмысленные игрухи???

  739. suzanna:

    мне нравится моя профессия, но я не люблю свою работу

  740. aleksej:

    Я люблю свою работу, хожу на нее с удовольствием и выполняю ее также с удовольствием.

  741. alena:

    Я свою работу тоже люблю, особенно приятно видеть результат. Когда все получается как задумывалось, когда людям нравиться то что я делаю. Это здорово!

  742. ulija:

    Я свою работу НЕ люблю.
    Но я «иду» к тому чтобы работать на любимой) вот только доучусь… =\

    Так обычно получается, что первая работа оставляет «след», т.к. у меня уже большой опыт в НЕ любимой сфере и мне тяжело перепрыгнуть в ту, в которую хочу…

  743. kira:

    а я просто не могу себе позволить заниматься той работой, которой бы оч.хотела заниматься. была недоделанным художником и хотела бы стать настоящим, но нет средств на это ((

  744. fjodor:

    >и второе на какие средства жить или ты хочешь, что бы у тебя каждый день появлялся чумодан с деньгами????

    Есть такое понятие – рента. Ещё бывает пенсия, добровольные пожертвования, арестантский паёк :) Но дело даже не в этом. Мы говорим о желании работать и о том, насколько нравится работа, а не о необходимости делать что-то через силу. Так вот, общественно полезный производительный труд может запросто не иметь подходящей отдельному индивиду формы. Это следует из разности заложенного природой разнообразия и узкого коридора техногенной цивилизации.

    >просто я очень люблю свою работу и не могу себя представить без неё.

    Что бы ты делал, если бы не смог её выполнять по каким-то причинам? Что ты станешь делать, когда твоя работа перестанет быть нужна?

    >Мне очень интересно чем этот человек хочет заниматься целыми днями: сидеть в интернете и играть в бессмысленные игрухи???

    Да чем угодно из миллионов занятий, каждое из которых может быть любимым. Но не каждое соответствует актуальной профессии. Это было лирическое отступление, а вопрос в том, что кто-то ЛЮБИТ работать, а кто-то НЕ ЛЮБИТ. Последних можно заставить, но нельзя заставить полюбить.

  745. olja:

    Работа – убежище людей, которые ничего лучшего делать не могут. (О. Уайлд)

  746. ulija:

    Федер! по моему вы путаете любить РОБОТАТЬ и любить свою РАБОТУ.
    Я вот, например, без работы и недели не могу прожить, а свою работу НЕ люблю.

  747. sergej:

    Не могу понять где в ваших высказываниях тема обсуждения?

  748. ulija:

    Тема «профориентация и связанные с этим проблемы».Т.е. как определиться при выборе профессии тем, хто уже работает на НЕЛЮБИМОЙ работе.
    Понятно что некоторые терпят, подавляют свои «не хочу» ради существования…Но так же всю жизнь продолжаться не может и рано или поздно возникает вопрос: а что мое? где я могу проявить себя и наконецто получить от своей работы удовольствие?
    Может быть те, хто нашел для себя любимую работу поделиться советом или опытом? как вы «пришли» к своей профессии?

  749. sergej:

    Для меня эта тема звучит немного иначе: как или с помощью чего человеку можно определиться в выборе профессии? Неужели только на практике человек способен осознать чего он действительно хочет в профессиональной жизни???

  750. andrey:

    Работа – это не только род занятий. Грубо:
    строят люди храм… спрашивают одного – что делаешь?
    - работаю.
    второго:
    - камни таскаю
    третьего:
    - храм строю!
    Причем на другом объекте и в другом коллективе степень удовлетворения работой у этих троих могут поменяться.
    Так, что степень удовлетворения работой может поменяться.

  751. fjodor:

    Осознанное отношение к работе зачастую невыгодно работодателю.

    >Я вот, например, без работы и недели не могу прожить, а свою работу НЕ люблю.

    Если не прожить по причине отсутствия других источников средств, это как раз то, о чём я говорю.

    >Но так же всю жизнь продолжаться не может и рано или поздно возникает вопрос: а что мое? где я могу проявить себя и наконецто получить от своей работы удовольствие?

    Так получается, что все красивые люди обязаны проявлять себя в стриптизе.

  752. suzanna:

    я думаю надо просто с детства присматриваться к ребёнку и развивать его способности, у нас же в школах всех под одну гребёнку. Многие идут учиться за компанию с подружкой, потому что эта профессия сейчас модная, в самый ближайший институт, туда где подешевле, туда куда родители засунут, вобщем по различным причинам и редко по собственному желанию и способностям

  753. elena:

    Увы, любимая работа для всех – пока что недостижимый идеал! возможно, когда-то наступит предречённая фантастами эра всеобщей роботизации, когда всю неприятную, тупую и примитивную работу будут выполнять исключительно роботы – а людям останется лишь творческая и интересная (кстати, никто из фантастов не уточняет: учителями в школах тоже будут роботы – или в светлом будущем бездельники, недоумки и хамы просто вымрут, как мамонты – и ничего страшного и опасного в работе учителя не будет?), а пока что кто-то должен и улицы подметать, и общественные туалеты чистить и проч. (впрочем, решит ли роботизация все проблемы? Вот вы, лёжа в реанимации, согласитесь, чтоб вас – пардон – подмывал робот? А может ли человек, занятый такой работой, быть доволен своей судьбой?). И о какой удовлетворённости, какой любви к своей работе можно говорить, когда человек с высшим образованием моет пол в супермаркете? Да даже если не высшее – даже если человек закончил хотя бы 9 классов, научился читать и хоть немного мыслить, если он не тупая скотина – он на такой работе не будет доволен своей судьбой – а у нас в стране всеобщее обязательное среднее образование (по крайней мере теоретически)… как решить эту проблему – предлагать не берусь… у кого-нибудь есть идеи?

  754. ulija:

    >Если не прожить по причине отсутствия других источников средств, это как раз то, о чём я говорю.

    Не прожить – по причине – не могу сидеть дома и тупо смотреть телевизор или играть в игры…

    > Так получается, что все красивые люди обязаны проявлять себя в стриптизе.

    Не обязательно все красивые люди мечтают проявить себя в стриптизе. Просто каждый человек, чтобы чувствовать себя в полной мере счастливым желает реализовать себя. На определенном этапе жизни, даже когда есть достаток возникает такое желание. Например, если взять пирамиду человеческих потребностей «Маслоу»… (когда у человека есть что есть и где жить, и когда у него в социальном плане все нормально, возникает желание в самореализации).

  755. andrey:

    Юлия Ващенко
    Не надо про Маслоу. Пирамида не универсальна. О её недостатках и исключениях из нее неоднократно говорилось в других темах :)

  756. tatjana:

    #22
    Люди идут работать исходя из различной мотивации. Можно, например, работать в газовой котельной, сутками, мотивируясь тем, что есть место и время (когда никто не мешает) для занятий любимым хобби, которое не стало работой… И ещё деньги за это удовольствие платят.
    Бывают люди не способные к сколь нибудь квалифицированному труду, но если найти процесс который им нравится, готовы это делать с удовольствием, мыть пол, укладывать плитку…
    Самореализация на разных этапах жизни тоже может быть разная, не обязательно через работу.

  757. elena:

    Комментарий к моему ответу на опрос:
    Я, например, такой человек, что просто не могу заниматься тем, что мне не нравится, даже за миллион долларов не стала бы . Касается ли это работы, или чего-либо другого . Исключение составляют исключительные случаи – когда это вопрос жизни и смерти, или подобные этому.Но они крайне редки, слава богу)))

    Поэтому, естественно, работу свою я люблю и с удовольствием на нее хожу.
    А когда нет удовольствия – не хожу!)))

  758. suzanna:

    Елена Асвойнова-Травина не любимая работа не обязательно не квалифицированный труд. У меня достаточно творческая профессия, но тем не менее я свою работу не люблю, потаму что она отнимает у меня много времени которое я могла бы потратить на действительно творчество, а не на творческое прислуживание

  759. elena:

    Да, я еще всегда потрясалась стойкости людей, работающих на нелюбимой работе и при этом работающих ответственно….Мое отношенние к ним почти восхищенное: -Ничего себе,и как это они так могут!…
    Честно. Одно слово -стоики.

  760. suzanna:

    я считаю раз уж что то делаешь то делай это хорошо или никак

  761. andrey:

    Сюзанна Ориордан
    это уже самопожертвование … надо ли? :) Если мне, что-то не нравится я по определению не сделаю хорошо.

  762. suzanna:

    Андрей на жертвенность я не способна, раз я пришла на работу и мне платят деньги, то я могу даже из нелюбимой работы вынести плюс, а именно опыт.

  763. andrey:

    Сюзанна Ориордан
    опыт – понятие спорное. Вот у меня нет желания приобрести опыт потребления»тяжелых наркотиков» и я не получу :) Есть масса других «опытов», которые получать у меня тоже нет желания. Так зачем тогда нужен такой опыт?

  764. suzanna:

    мне нужен мой опыт, так как на этой работе я познаю процесс от макета до полной реализации. И когда найду ту которая будет мне по душе этот опыт будет очень ценен так как я буду не просто теоретиком, но и практиком

  765. andrey:

    тогда это плата за обучение :) Раньше были подмастерья.

  766. suzanna:

    Андрей я являюсь и мастером и подмастерьем одновременно))) вот это меня в моей работе и не устраивает

  767. elena:

    Я очень и очень люблю свою работу! правда устаю.

  768. evgenija:

    мне моя работа не нравится…и на это есть две причины: 1 – она скучная и глупая по своей сути…в ней ни капли творчества и 2 – она временная :( …к сожалению…или к счастью :)

  769. tatjana:

    Работа интересная, но платят мало.
    А относиться к работе надо, как к работе, т е ОТВЕТСТВЕННО.

  770. ekaterin:

    Мне нравится и моя профессия, и моя работа!
    И хожу я на неё с удовольствием!

  771. marija:

    С недавних пор я просто обожаю свою работу.в связи с кризисом.многих моих знакомых уволили или сократили.некоторым снизили зарплату или совсем перестали платить,а на моей работе кризис никак не отразился даже скорей наоборот зарплата повысилась.я работаю зубным техником.одно время хотела сменить профессию теперь радуюсь что не сделала этого.

  772. vladimir:

    Мария, получается так что вы свою работу полюбили из-за денег, а это уже неявляется любовью!

  773. vladimir:

    Я неверю людям, которые говорят что им нравится работа, так как любимую работу очень трудно получить, её надо добиваться!
    Например стать президентом РФ или учёным, всё остальное относится к тому что люди ходят на работу ради того, что бы пообщаться с коллегами.

  774. valentin:

    Работать не люблю, в принципе. Люблю заниматься любимыми делами (Sorry за тавтологию =) – как то, смотреть фильмы, читать, танцевать и прочее. Но это не работа, это мой досуг. Я, как и любой нормальный человек, люблю гораздо больше отдыхать! =)
    Главный стимул работать – это получение определенной суммы денег. Если бы эти деньги не платили, работать бы большинство из нас не стали совсем! Смысл?)

  775. anna:

    я очень люблю свою работу.получаю удовольствие и черпаю силы и вдохновение…

  776. andrej:

    А Я НЕПЛОХО ПРИСТРОИЛСЯ!!!ВСЕ УЛЫБАЮТСЯ,МОЖНО ОПАЗДЫВАТЬ,ГЕНЕРАЛЬНЫЙ НА ПОЛЧАСА РАНЬШЕ ОТПУСКАЕТ,ЧТОБ Я В ПРОБКАХ НЕ СИДЕЛ,БЕЗЛИМИНТАЯ ТРУБА В РОУМИНГЕ ПО РОССИИ И ПЛАТЯТ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ,ЧЕМ СТОИТ ЭТОТ ТРУДДД!!!!!!ВСЕГДА БЫ ТАК

  777. andrej:

    ПЛОХО ЧТО ДО СЕКРЕТАРШИ БЕЗ НИЖНЕГО БЕЛЬИШКА ,ЕЩЕ СТАТУСОМ НЕ ДОРОС

  778. alena:

    Андрей фролкин
    А так ,что приходиться секретаршей в трусах и в лифчике довольствоваться? Этож каждый раз растегивать его надо, нда проблема, сочувствую!!!))))

  779. marija:

    Владимир Пахомов просто я пересмотрела свои взгляды на работу.нашла в ней положительные качества и поняла,что моя работа приносит мне не только деньги,но и моральное удовольствие!работу можно полюбить!

  780. valerija:

    незнаю но профориентация не проводится нигде в школах, это печально, но факт

  781. maksimor:

    Я в растерянности.
    Работаю дома и мне нравится моя работа – где в голосовании МОЯ кнопка?!

  782. andrey:

    Максиморон Коучинг_по_Интернету Евсеев
    Подставь вместо «хожу на работу » – «сижу дома»

  783. larisa:

    ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ В ПСИХОЛОГИИ: Как вы думаете человеческие знания из области нумерологии, астрологии и др. могут помочь человеку ПРАВИЛЬНО выбрать «свою» профессию, свое призвание?

  784. maksimor:

    Лариса, конечно, могут!
    Ведь если человек смог уверовать в силу знаний «из области нумерологии, астрологии и др.», то значит, он сможет и уверовать в то, что с помощью этих знаний он может найти своё призвание.

  785. oksana:

    Я точно не в своей «тарелке». Всегда хотела работать с лошадьми, но т.к. в нашей Кировской области это было не выполнимо, выучилась на юриста. Не могу и не хочу работать по приобретенной профессии , ну если только в конной милиции (так и то в Питере нет таковой :( (( ). Не хочу работать из-за денег, благ каких-то, но приходится.

  786. maksimor:

    Оксана, Вам всего 30 лет – у Вас впереди ещё много лет для того, чтобы стать заводчиком лошадей! Можно ведь и пони разводить, и карликовых лошадок.
    Можно даже организовать бизнес – приводить на праздники маленьких лошадок и фотографировать на них всех гостей. :)
    Ну, или не «работать с лошадьми», а заработать денег на загородный дом и держать там своих любимых лошадок – неужели с ними обязательно именно «работать»? :)
    Вариантов много – было бы желание их найти.

  787. oksana:

    Максиморон Коучинг-по-Интернету Евсеев. А вот с детства хотела именно «работать»! Чистить, кормить, тренировать, общаться, лечить, гладить, говорить «нежности», ездить верхом, какахи убирать (пардон), жить на конюшне и знать все о них… любимых!! Но не было возможности! Вы считаете что в 30-тник можно все исправить? :) Честно? :) ))

  788. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    Не астрология, не нумерология сами по себе не в силах помочь :) если не брать в рассчет эффект «плацебо».

  789. ulija:

    Я согласен и впредь не платите,
    Пусть шатает меня на ходу,
    Не давайте житья, не кормите,
    Все равно на работу приду.

    День аванса, – нет траурней даты,
    Просто нет его в этом году,
    Задержите еще и зарплату,
    Все равно на работу приду.

    Отдыхать никуда не поеду,
    Это море имел я «в виду»,
    Голый чай и сухарик к обеду,
    Все равно на работу приду.

    «Премиальных» мне вовсе не надо,
    Я фигуру свою берегу,
    Не нужны никакие награды,
    Все равно на работу приду.

    Ничего, что одежда помята,
    Я не вру вам, имейте в виду,
    Если «вход» для меня будет платным,
    Я «в кредит» на работу приду.

    Я приду, если даже затменье,
    О морозах зимою забуду,
    Даже если в мозгу помутненье,
    Я ПРИДУ! НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ!!!

  790. maksimor:

    #59
    Оксана, «Чистить, кормить, тренировать, общаться, лечить, гладить, говорить «нежности», ездить верхом, какахи убирать (пардон), жить на конюшне и знать все о них… любимых», – всё это возможно начать в любом возрасте.
    Главное – перестать думать в сторону «как всё исправить» и стать думать в сторону «как начать делать то, что я хочу больше всего на свете». :)

    А за «исправлениями» – к психоаналитику. Он всё исправит так, что Вам начнёт нравиться работать юристом. :)

  791. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, возрадуйтесь, я не знаю такого термина, люблю по-русски!!)))))))) Официально заявляю, что с помощью «уверований» от нестандартных знаний, помогла многим знакомым, друзьям, родным. В жизни не бывает лишних знаний. Это в последнее время(около 150 лет) знания о личности и душе именуются пихологией и психиатрией. А история человечества гораздо более длительный период. Знаю, что нельзя отказываться от любой помощи в определении своего предназначения в жизни! Медицинские и психологические знания не всегда способствуют определению в жизни, считаю, что есть более всеобемлющие знания, способные облегчить путь исканий в настоящее время.

  792. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева, с таким подходом и от учений тоталитарных сект, и от легких-тяжелых наркотиков можно не отказываться чтоб познать себя «с другой стороны»…. а так же в качестве получения «нестандартных знаний».
    Всетаки «мусор» надо фильтровать, имхо. Наши предки тоже делали ошибки и культивировали заблуждения.

  793. larisa:

    Макс, желаете, с помощью того что скромно знаю, напишу ВАМ рекомендацию, чем вы можете успешно заниматься в жизни???))) Веровать в это НЕ НАДО! просто сверите?? (Я реально не представляю, кто вы есть).

  794. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    … имне напишите :) ))) Страх, как интересно. Обещаю не комментировать.

  795. maksimor:

    Лариса, конечно!
    И выкладывайте прямо тут – мне бояться нечего. :)

  796. larisa:

    Андрей, ваш страх и так известен – вы никого близко не подпускаете!! Ваша страничка может и не так давно(ошибаюсь?) конкретно для всех закрылась. Кому есть что прятать тот и прячет)))))
    Макс, лично для ВАС!!! С огромным удовольствием, убеждена – вы ведьм не ищете, как некоторые в группе. Чего вам то бояться, если выкладываете все и так???( о творчестве – без страха и упрека!). :-)

  797. andrey:

    Лариса Умничка ;) Киселева
    Нет, моя страничка изначально была закрыта :) Просто ещё одно резервное хранилище нужных контактов. Открывал же только по запросу администрации группы на период приема в админы. Если её открыть никакого криминала. Я не размещаю критичную информацию в потенциально опасных источниках. Как говорил один товарищ – «Что знают двое – знает свинья» (с) 17 мгновений весны.
    Скрытого смысла – нет. Просто привычка… профессиональное.

  798. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, любопытно на базе каких человеческих знаний базируются нынешнее представление о человеке?? Неужели из космоса, а нет от земного бытия??? Любопытно, что вы противопоставите религии – тоже не науке??? Данные представления вообще не связуются ни с науки ни с психологии? К чему вы употребляете термины секта и наркотики, в связи с упомянутыми мной учениями??? Вы можете доказать непосредственную связь???

  799. maksimor:

    Точно! Одна девушка как-то выложила в своём ЖЖ критичную информацию о «запесочнице» – и потеряла профориентацию. :)

  800. maksimor:

    Лариса, не отвлекайтесь! Пишите нам рекомендации – мы же ждём! :)

  801. larisa:

    К чему тогда: /… имне напишите :) ))) Страх, как интересно. Обещаю не комментировать./ Если вы не в курсе того, что компроментируете, для чего комментарии и пожелания???

  802. larisa:

    Макс, не гоните лошадей, они не кони, пожалуйста! Вам не идет, ей богу)))) Еще не вечер! ))))))

  803. andrey:

    Окультные науки и приближенные к ним практики (не вижу в данном контексте разницы с религиями) используют психотропные вещества… тот же Кастанеда, шаманы и т.п. Многие для достижения «просветления» используют методы с которыми рафинированое НЛП и рядом не стоит. Работа с массами будь то шарлатан Мавроди или пастор Шлаг базируется на одних и тех же универсальных принципах.
    К #73 не комментировал … просто ответил на ваш вопрос в скобках «(ошибаюсь?)».

  804. maksimor:

    Ой… Чую, к вечеру Лариса порекомендует мне охмурять массы… :)

  805. larisa:

    Andrey буду :) Kulikov, математический психоанализ, если ВЫ о нем, явно никак не связан с тем о чем говорите ВЫ! Родоначальником данного учения были египетские жрецы, а современным научным обоснованием уподобился не кто иной как вам очень известный( активно используемый) ПИФАГОР!!! Своих врагов надо знать в лицо!! Может полюбопытствуете???

  806. larisa:

    Макс! Удивляете!! А что вы делаете в ШПРОТе???

  807. andrey:

    Ок, я смотрел шире на вопрос … поговорим именно о астрологии. Правильно я вас понял?

  808. maksimor:

    Лариса, это вы меня удивляете! Какие там массы в ШПРОТе?!
    Пять-шесть активных участников да пара десятков наблюдателей!

    А я боюсь, что вы мне порекомендуете секту создать! Да не в Инете, а в реале! А то и вовсе что похуже, партию, например. :)

  809. andrey:

    Изначально из наблюдений и премет древними астрология предзнаменований была неизбежным этапом в развитии естествознания. Она выявляла и использовала для прогнозов связь годичного обращения Земли вокруг Солнца с периодами засухи и дождей, обилия пищи и бескормицы, в общем с погодой :) )). Собственно, тогда ещё она не выделялась из совокупности знаний о природе. По поводу же звучных имен… ещё древнегреческий математик и астроном Евдокс около 370 года до н. э. писал, что «не следует доверять ни в малейшей степени халдеям и их предсказаниям и утверждениям о жизни человека, основанным на дне его рождения“
    Князь Иоанн Пико де Мирандола (1463–1494) автор «Исследования по астрологии“ и «Разъяснения и опровержения сочинений Птолемея“ то же интересный источник – ознакомьтесь

  810. andrey:

    К именитым астролагам также причисляют Иоганна Кеплера Однако забывают обстоятельства его жизни и то, как он сам оценивал свою деятельность: «Конечно, эта астрология глупая дочка; но, боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки. Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы своей старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалование математиков так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала“
    Чертовски точно подмечено. :)

  811. andrey:

    Максиморон Коучинг_по_Интернету Евсеев
    Ну я же не ходячая энциклопедия, чтоб ещё и ссылки давать :) )) Если у самого память хорошая – дай. Сам копировал из своего очень древнего мессаджа на эту тему. Так, что отчасти можно сказать (с)мой :) ))

  812. maksimor:

    Ой, Андрей… Если бы у меня была хорошая память, я бы имел другую профессиональную ориентацию. :)

  813. andrey:

    Во-во, у меня тоже самое … вспомнил бы я еще годы жизни Евдокса по памяти ;)

  814. maksimor:

    А я вообще помню только Евдоксию Ардалионовну из х/ф «Карнавал». Там, где Муравьёва хотела получить актёрскую профориентацию.
    Я когда-то тоже такую получить хотел. :)

  815. maksimor:

    Ну вот и ты, Катя, завалила ентот экзамен. :)

  816. katja:

    «Кукушка кукушонку купила капюшон, как в капюшоне он смешон»

  817. maksimor:

    Катя, ты давай о профориентации скороговорки болтай! И о связанных с этим проблемами! :)

  818. maksimor:

    Это грусть-тоска в голосе или кашель-сопли? Ты же, вроде, работу имеешь, хоть и болеешь на ней?!

  819. fjodor:

    > знания из области нумерологии, астрологии и др. могут помочь человеку ПРАВИЛЬНО выбрать «свою» профессию

    Конечно, да: профессию нумеролога, астролога или др.

  820. suzanna:

    Лариса Умничка ;) Киселева мне бы тоже было интересно что мне советует астрология и иже с ней. Я очень хорошо понимаю чего хочу и с детства знала какую профессию выберу, интересно звёзды того же мнения?)))

  821. nina:

    Рекомендую почитать, нет …не почитать, его не читать надо, изучать Авессалома Подводного

  822. ulija:

    Мне тоже интересно узнать со стороны астрологии или нумерологии о своей профориентации. Но не для проверки, а скорей, для руководства т.к. никак не могу определиться. Но чем дальше тем больше я убеждаюсь, что свое призвание можно определить только перепробовав все и выбрав, что больше всего понравилось :)

  823. maksimor:

    Лариса Умничка ;) Киселева , видите, сколько народа тут заявки пооставляло!
    Вам пора уже менять профориентацию и становиться «профориентатором за деньги»! :)

  824. suzanna:

    лично я бы не стала платить деньги за то, чтобы звёзды через кого то мне вещали куда податься и кем стать))) у меня это не более чем любопытсво

  825. maksimor:

    Однако, наобещала Лариса с три короба и исчезла…

  826. fjodor:

    С визионерами всегда так. Я уже десяток армагеддонов переждал, понял, что не дождусь, пока сам не сделаю. Главное им денег не давать. Я один раз кинул 2х рублёвую монетку, мне любовь пообещали, так и не свершилось.

  827. maksimor:

    Ну что вы, Фёдор! Нумерология – не галлюцинация. Нумерология – это наука. Вот-вот академическая.

  828. larisa:

    Я не исчезла!!! У меня есть серьбезная работа и серьезная полная семья!!! Усмешки здесь не уместны. Был поставлен вопрос – последовал ответ, есть вызов официозу – будет ответ! Быстро только кошки плодятся.

  829. maksimor:

    Вот видите все?! Лариса всё помнит! Ура! :)

  830. larisa:

    Макс, а как вас по-настоящему то зовут. С датой понятно, а с полным ФИО???

  831. larisa:

    Макс, вам не понять, у вас все есть в жизни, чего хотите?? – думаю – нет. Сожалею!!! Может есть другой рецепт в понимании жизни???

  832. natalka:

    я люблю свою роботу. Я учусь на психолога и не против заниматса етим в будущем. Но мне говорят, что я не здержаная и я иногда сомневаюсь.

  833. larisa:

    Однако, вы желаете знать??? Или испытываете судьбу, Макс??

  834. maksimor:

    Лариса, я уже спать ложусь, завтра отвечу. :)

  835. larisa:

    Ложитесь, а я сегодня на присягу к сыну в армию!! Я счастливая мать!!! Спите, пусть вам хорошее и гордое сниться)))))

  836. katja:

    «Орешек знаний твёрд, но всё же, мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет киножурнал «Хочу всё знать!» ©

  837. valentin:

    не знаю в какую тему написать-У меня начальник моложе меня в два раза -и если он повышает на меня голос-я очень переживаю чисто из-за возраста

  838. maksimor:

    Зачем же переживать? Надо спокойно и наедине с ним объяснить ему, что если он будет повышать, то и вы тоже будете повышать. А значит, он будет терять авторитет перед другими. Оно ему надо?

  839. andrey:

    А я могу орать благим матом … :) )) обычно в ответ не возражают

  840. maksimor:

    Андрей, подчинённые тебя жалеют. Ведь тебя так легко обидеть… :)

  841. dmitrij:

    Работ в конце концов любая надоест,так как если делать одно и тоже всегда,то быстро надоедает..нужно или менять её часто или сделать бизнес чтобы деньги капали,а ты делай,что хочешь, или ту к которой есть способности.

    Хмм,хотел вас спросить насчет работы психолога.Сам я думаю профессия всегда нужна будет,так как проблемы всегда будут.У однокласницы,мамина подруга работает в Финляндии психологом и у нее очередь на год вперед.Это правда? Да и хотел бы спросить,не знаете ли вы есть ли в Эстонии в Таллинне,институт,университет или еще что,короче там где обучают на психолога? Или мне придется ехать в Россию? х)

  842. marika:

    я в поиске работы…
    шесть лет работала в музыкальных магазинах и в итоге мне это осточертело…во всех крупных и не очень магазинах города я уже работала, в липецке развиваться в этом направлении я уже не могу, да и не уверена, что хочу…пришло время что-то менять…
    вот только – что?..куда себя деть?..

  843. marika:

    работа должна быть любимой – это для меня обязательно…иначе это впустую потраченное драгоценное время…

  844. andrey:

    работа должна быть любимой – это желательное, но не обязательное условие, как показывает практика. Есть правило: не можешь (не хочешь) изменить ситуацию – измени свое отношение к ней ;)

  845. jana:

    Я свою работу очень люблю,и однообразия нет))В IT технологиях не всегда успеваешь за новинками следить,не то что от однообразия устать))

  846. andrey:

    Тогда это скучно … Руководитель серв. отдела, как правило не общается с недовольными клиентами. А функционал – отчетность, раздача заданий и контроль. Даже в курсе последних «новинок» быть не обязательно. Ручками в железяках так же не копается.

  847. jana:

    Ну для кого как))Для меня общение с людьми очень интересно!А за новинками следить приходиться.Это я Вам должность назвала,не вдаваясь в подробности)

  848. andrey:

    Короче, обычный манагер. А что эта должность представляет – я знаю :) Есть пара знакомых, один из них дир. сервис центра.

  849. jana:

    мне моя работа нравится,вот я о чем))а не про должности))

  850. andrey:

    ну да … каждому свое. А то ИТ, инновации … :) )) путаете народ. Обычное тех. подразделение.

  851. marika:

    А для меня это все же обязательное условие…

  852. irina:

    А я ищу работу потому, что на старой я уже ничего нового для себя не вижу, мне работа нравится пока я могу чему-нибудь новому учиться.

  853. suzanna:

    а я работу не ищу, она меня сама находит))) для себя поняла что фриланс это лучший вариант для меня. Отдавать себя в офисное рабство не хочу. Расписание утро-подъём-поход на работу-работа-возвращение домой не для меня, тем более что я сова и наибольшая работоспособность у меня в ночное время. Тяжело себя поднимать по утрам и жить по установленому кем то графику

  854. jana:

    Andrey буду :) Kulikov я как то не хочу всей группе рассказывать подробности своей работы. Кроме менеджерских функций,занимаюсь еще многими вещами,сама обслуживаю и устанавливаю ПО(причем спецов по этой программе в небольшом нашем городе 2-3 человека),сейчас активно занимаюсь изучением видеосистем.Это лишь часть моих обязанностей.Мы не только продаем,но и оказываем услуги.И не путайте какой нибудь Холдинг с небольшой фирмой,где надо быть осведомленным обо всем по немногу,чтоб тебя достойно воспринимали люди.
    А Ваше мнение очень распространено среди мужчин.Когда заходишь к директорам в кабинет и рассказываешь,как им оптимизировать затраты на производство при помощи ПО и усовершенствования техники,таращат глаза ,а потом только начинают слушать.

  855. andrey:

    Яна Барихашвили
    «Обо всем по немногу» – автоматом не стать спецом не в чем. :) ) нельзя объять необъятное. Когда высокооплачиваемый манагер делает работу за подчиненных (установка ПО -1й уровень SD, обслуживание- возможно второй, но не факт в вашем случае), он автоматом обкрадывает свою компанию (если не форсмажор) – классика менеджмента. И про автоматизацию – не надо. Сомневаюсь, что с вами можно поговорить об особенности реализации российского бух учета в SAP ;) или управлении ОС в датастрим. :) ))

  856. jana:

    Андрей в нашей КОМПАНИИ) 18 человек и работаем 14 лет.Приходится успевать все)Спорить я не буду.

  857. andrey:

    А в нашей … ком.тайна :) )) но число знаков там много.

  858. elena:

    Сейчас кризис. Хрен куда устроишься. Никуда не берут! Задолбали уже!!! Я 2 года работу ищу!

  859. andrej:

    А я свою работу просто обожаю. Учился учился на манагера-экономиста, потом устроился на работу программистом. Внедрил кадровый учёт сист.парус на предприятии штатом около 1000 человек.

    Если бы я не пошёл на работу на 4м курсе (начальник хороший мужик, да и вакансия была горячая), то болтался бы щас со своим дешёвым дипломчиком менеджера по бирже труда, незнамо кто незнамо зачем.

    А так, у меня есть опыт работы 3 года (пишу классы, тех.задания, инструкции для нестандартных задач), абсолютное понимание того, что работы ещё непочатый край. Будет внедрение 1 С УПП 8.1. Есть план изучения умных книг и сдача сертификата на спеца 1С Предприятие 8.2, а так же на подъём собственного сервера, со всеми вытекающими знаниями от Linux до СУБД FireBird и разработки Web-приложений и клиентов для мобильников на Java. А вместе с серваком можно и международный сертификат поднять от Microsoft или вообще от Oracle. А с появлением опыта и сертификации можно будет подумать о трудоустройстве, где денюшка большая. Вобщем не скучаю. Мне очень нравится видеть и реализовывать план собственного развития. На министерство образования чихать я хотел – они только и могут что бабло за обучение требовать и мозги парить молодёжи своими тупыми курсами на модные специальности экономистов, коих сейчас хоть попой ешь.

  860. jana:

    А я вот учусь на экономиста)Потому что средне-специальное экономическое.Но оно мне вообще до лампочки лишь бы высшеее было)))

  861. elena:

    Я постоянно сталкиваюсь с недобросовестными работодателями. Недавно я устроилась на работу курьером. Трудовой договор со мной заключать не стали. Через месяц мне сказали, что я им не подхожу и заплатили мне всего 1000 рублей.
    А последний случай был еще интереснее. Со мной заключили трудовой договор и предупредили меня, что работы пока нет в связи с тем, что фирма только что открылась и заказы им пока не поступают. А когда работа будет, мне тут же сообщат. Не прошло и полмесяца, как меня вызвали в офис для получения зарплаты. Я удивилась. Ведь я не проработала у них ни одного дня. В ответ на это мне объяснили, что по договору они обязаны выплатить мне часть зарплаты. Затем эти козлы подсунули мне лист с незаполненной таблицей и попросили меня расписаться в графе «подпись», пояснив при этом, что этот лист у них для себя. Я удивилась, но расписалась. Прошло чуть меньше месяца. Мне позвонили из офиса и сообщили, что больше не нуждаются в моих услугах, так как заказы им не поступают. А я сейчас сижу и думаю, какого хрена эти козлы заставили меня расписаться на чистом листе??? Возможно, они уже оформили на меня кредит. Скажите, куда мне обратиться? В милицию или в прокуратуру?

  862. elena:

    А может быть, в отдел по борьбе с экономическими преступлениями?

  863. elena:

    Ведь мне всего 21 год, и я не знаю, как бороться с недобросовестными работодателями!!!

  864. aleksej:

    А я крановщиком по образованию буду)))
    Или как нам говорили…грузчик с высшим образованием))))

  865. elena:

    Для того, чтобы правильно выбрать себе профессию, существует много профориентационных тестов, которые помогают выявить Ваши склонности и способности.. можно определить первый, «ближний» круг профессий, варианты, что точно не понравится.. есть деловые игры, моделирование ситуаций… у психологов большой арсенал, если человек сам не знает, куда ему склоняться. У меня старший сразу знал, он мастерить любит, сейчас токарь уникальной квалификации, очень доволен. А с девочками пока непонятно, одна – студентка (Политех), вроде все неплохо, хотя колебалась долго и пока не очень представляет себе свою будущую работу. младшая школьница, тоже пока не знает, потенциал виден, но, наверное, обеих отправлю на тестирование. Посмотрят результаты, примерят к себе..
    Оксана Багаева – мои знакомые меняли жизнь и в 30, и 50. Все можно исправить, только надо прикинуть, конечно, каких- усилий будут стоить изменения. Впрочем, если по зрелом размышлении менять не захотите – стало быть, не больно-то и хотелось, правда? То есть все будет к лучшему) главное, чтобы это было Ваше собственное решение.

  866. suzanna:

    я когда в школе училась тесты на профориентацию показывали одно, а хотела я совсем другого. верила себе и правильно делала))) тесты они ведь шаблонные и не могут всего спектра личности рассмотреть, тут скорее надо со специалистом общаться

  867. elena:

    Согласна, тесты не нужны, если хочешь чего-то сам. Кроме того, все время появляются новые профессии, тесты, содержащие профили профессий, за ними не успевают.
    Про специалистов – результат теста обязательно нужно обсуждать с психологом.

  868. suzanna:

    с ребёнком тоже нужно обсуждать))) вот куда бы меня не захотели впендюрить психологи после прохождения мною теста я всё равно сделала по своему. Психологи не могут за пару часов познать через тесты всю личность ребёнка

  869. elena:

    Ну да, а как можно обсуждать результаты без ребенка?

  870. andrey:

    тесты, если проводят толковые люди – сила. Даже, если на проф. ориентацию. А ребенок, на то и «ребенок» – ему рано ещё принимать решения … хотя бы из-за процессов, которые происходят у него :)

  871. elena:

    По-хорошему родители должны выявлять склонности ребенка, поощрять деятельность.. не со всеми детьми это удается, поэтому ближе к концу школы, если предпочтения так и не появились, имеет смысл проводить тесты и консультации. Ребенок не принимает решения, но его мнение должно учитываться. Конечно, если родители не учитывают – что ж, если у ребенка есть позиция и силы ее отстаивать, он будет принимать решения сам, как Сюзанна.
    Ясно, что не всегда решение ребенка будет наилучшим – он может заблуждаться в оценке своих возможностей.. я хочу еще раз подчеркнуть, что если родители учитывают мнение и желания ребенка, то ему не приходится отстаивать свои права на самоопределение и риск ошибки снижается.

  872. andrey:

    Лена, вы пытаетесь уйти в вопросы отношений «ребенок-родитель». Это важно в вопросе «профориентации», но данная проблема порой встает и у взрослых дяденек и тетенек :)

  873. jana:

    Если в детстве начать решать,то во взрослой жизни меньше будет проблем)

  874. andrey:

    Ну-ну. Конечно хорошо, если родители путем «ресурсов» решат все проблемы, но таких родителей не так много :) Большинство решает самостоятельно.

  875. suzanna:

    часто родители через своих детей пытаются воплотить свои несбывшиеся надежды и желания или есть целые профессиональные кланы и ребёнку с детства втюхивают что он пойдёт по стопам родителей. К сожалению тонко чувствующих родителей или тех, кто желает понять способности своего ребёнка не так уж и много. Обычно запихивают учиться либо по модной, либо по престижной на данный момент профессии, либо туда где есть блат, либо в тот институт что подешевле, поближе к дому, либо дети идут за компанию с кем то учиться, не думая о том, надо ли им это.

  876. jana:

    «Ресурсы»-это хорошо))но наверное не очень правильно,если решаешь многие проблемы самостоятельно,из любой ситуации найдешь выход.

  877. andrey:

    либо ненайдешь :) )) Как звезды встанут. Многие «ошибки» бывают фатальны и даже с летальным исходом.

  878. jana:

    НЕ если надо найдем)))Пока в это верю нахожу)))

  879. andrey:

    Вам повезло … пока повезло, но жизнь ещё не прожита ;) Всякое может случиться.

  880. elena:

    #160 Сюзанна, поддерживаю! Еще добавим, что постоянно появляются новые профессии. И что одной специальности на целую жизнь уже мало кому хватает, и в каждой специальности постоянно появляются новые знания. Постоянное обучение становится нормой. Так что и детям, и взрослым, как говорила Алиса в Стране Чудес, надо очень быстро бежать просто для того, чтобы оставаться на месте)

  881. suzanna:

    а ещё, поступив на какую то специальность и осознав что это не твоё, не многие могут оборвать обучение и поступить туда, куда тянет натура. начинается давление, типа «доучись! что зря время и деньги потрачены?», «доучись, образование никому помехой не бывает» и т.д. В итоге под давление человек продолжает учиться, а потом идёт и работать по этой профессии не испытывая к ней призвания и самое неприятное это столкнутся например с таким врачом по принуждению

  882. jana:

    Вот поэтому я и не пошла учится пока не понадобилось.

  883. marika:

    а я просто не пошла работать по профессии…

  884. suzanna:

    а я просто пошла учиться на ту профессию к которой у меня есть тяга))) и уже лет 10 всё учусь и учусь.

  885. jana:

    Вот это самое верное решение!!Я так понимаю Сюзанна Вы творческий человек,а в творчестве всегда есть чему учится))

  886. suzanna:

    да, Яна, у меня профессия творческая. И чем больше я учусь тем больше понимаю что до профи мне далеко)))зато захватывает.

  887. marika:

    а меня в разные стороны тянет…сегодня одно интересно, завтра другое…

  888. suzanna:

    меня тоже в разные стороны тянет, но эти тяги в хобби вырастают.

  889. marina:

    Всё это замечательно, когда работа по душе, но чаще идёшь на ту где платят. Есть то надо, а если ещё семья и маленький ребёнок, то вопрос о любимой и не любимой работе вообще не стоит, главное заработать.

  890. elena:

    А у меня за плечами такой «послужной» список профессий, что самой весело )))
    Всегда меняю работу, когда реализовываю себя полностью и перестаю получать удовольствие.
    Нет ничего страшнее вставать утром и идти на каторгу!!!

  891. andrey:

    Елена, в любой профессии (если работаете не на себя, но даже и тогда тоже случается) бывают спадыи потеря и мотивации, что перерастает в итоге чуть ли не в саботаж и вредительство :)

  892. elena:

    Но согласитесь, скучно работать просто » за деньги «, а если работа не приносит удовольствия, то и заработанные деньги не принесут радости.

  893. nadja:

    Есть очень простой,но действенный тест по самоопределению себя в профессии.
    Только одно условие-смотрите не по результату,а по процессу,т.к. по большей части любая работа представляет из себя процесс…Результат-это уже так сказать-вознаграждение за затраченные усилия,и под результатом я подразумеваю не деньги,а конечный продукт труда.О деньгах-разговор отдельный.

    Итак тест,он очень простой.Просто представьте,что Вы оказались на пожизненный срок на необитаемом острове,и уже обеспечены всем-вкусной едой, жильем,на острове совершенно безопасно,кроме вас там никого нет и жизнь ваша протекает совершенно спокойно…Ну,или чтобы быть реалистичнее-на отдаленной от цивилизации даче ;) ))

    Вот прошло много времени, вы наотдыхались,выспались,а дальше что-ведь впереди еще целая жизнь?…В таких условиях рано или поздно любой человек заскучает и ему захочется чем-то заняться…Вот и чем бы вы хотели заниматься в свободное время,и чего вам для этого, может быть,не хватает-каких-то материалов, инструментов, обучающего материала, и т.д.?…А может-публики рядом не хватает? ;) )) Или Учителя?…

    В общем,чему бы вы хотели учиться,или в чем практиковаться,если знаний уже у вас достаточно?..

    Разумеется,там за то,что вы делаете,вам никто платить не будет,это ж остров на котором кроме вас никого нет :) )) Поэтому тут единственный стимул-удовольствие от получаемого процесса…Ну и радость от конечного результата своего труда :) )

    Вполне,возможно,что чтобы найти ответ,потребуется некоторое время,ведь это серьезная внутренняя работа…Так что подумайте пока,а про деньги я потом расскажу ;) )

  894. nadja:

    Кстати,если таких дел вдруг окажется несколько-ничего…
    Не загоняйте себя в рамки.

  895. andrey:

    Елена Орлова, даже любимым делом может надоесть заниматься :) ) И спад наблюдается периодами у каждого(!) работника

  896. elena:

    Естественно !!!
    Поэтому плёткой их, для поднятия настоя !!!
    А когда одним делом надоедает заниматься, надо находить новое !!!

  897. andrej:

    Чтобы хорошо работать, необходимо осознать то, что все посторонние безделицы серьёзно мешают сосредоточиться. Особенно компьютерные. В т.ч. и контакт. Я здесь только когда мне требуется расслабиться. А так сознательно ограничиваю себя от безделушек.

  898. nadja:

    Чтобы хорошо работать,необходимо осознать Себя и свои цели.
    А там и стремление праздно проводить свое время будет становиться все меньше…

  899. elena:

    Надо найти хороший управляемый коллектифффф и это всё что нужно для хорошей работы !!!

  900. elena:

    Не ))) я не прошу у жизни много, всего лишь малость….пусть всё будет так как Я хочу !!!!

  901. elena:

    Мнение каждого конечно важно, но путь к цели должен видеть только один, иначе анархия начнётся.

  902. jana:

    Самое главное ,чтоб мнение этого одного воспринималось как непререкаемое.Ну детали можно обсуждать….а цель непререкаема.

  903. elena:

    ДА !!! О Яна Вы меня понимаете )))))

  904. suzanna:

    Надя, это скорее тест на хобби, а не на профориентацию. Вот я бы музыкой занялась, но это нифига не значит что мне теперь надо идти в музыканты. Для этой штуки ещё и талант нужен

  905. nadja:

    Сюзанна,Вы немного не поняли сути теста.Он именно на профориентацию.
    Но здесь надо адекватно оценивать свои желания и умения.

    Вы знаете зачем хотите заниматься музыкой?…
    Вам нравится сам процесс освоения муз.иструмента и Вы готовы часами просиживать,чтобы овладеть им?..-это самый верный показатель желания трудиться.

    Или процесс уже непосредственного результата-умение играть на инструменте?..-это привязанность к результату.
    Играть в оркестре классические произведения или в рок-группе что-то свое?..-это уже вопрс выбора непосредственно места работы,вопрос второстепенный на этапе самоопределения.
    Вы хотите стать знаменитым музыкантом?..
    Или композитором?..-желание славы на самом деле не связано с определенным видом деятельности…

    Видите сколько ньюансов…Какого таланта,как Вы считаете,Вам не хватает-сочинительского?..Это я согласна-талант врожденный,и если Вы мечтаете о славе композитора,а быть просто музыкантом неохота,то эта профессия однозначно,не для Вас…Или виртуозного владения инструментом,так это только дело опыта и упорного труда,вполне достижимая цель.Или банально-слуха?…Так его тоже при большом желании можно развить,было бы оно…Для этого существует сольфеджио…

    Все остальное-самооправдания :) )
    И если нет желания работать в этой сфере,на самом деле,вполне можно довольствоваться этим занятием как хобби…Это уж каждый решает для себя сам.

    Так что если у Вас нет такого «жить не могу,чтобы не играть на каком-то муз.инструменте»,какой там уже из них там Вам нравится…То это дело своей профессией однозначно не стоит выбирать,любимым делом надо «болеть»,по-настоящему…
    Видите,как все просто определить :)

  906. suzanna:

    я хочу играть потому что мне нравиться творческий процесс, звукоизвлечение, придумывание музыкальных фраз, задавать ритм. В музыке нужен как минимум музыкальный слух и чувство ритма))) когда творческий процесс надо ставить на поток, то творчество убивается. Дело даже не в пресловутом посещении музы, а в том, что творить по заказу, по желанию клиента, на его потребу, по его параметрам это уже не творить, а заниматься ремеслом. По этому музыка для меня хобби, а дизайн и иллюстрация ремесло. Дело ведь не только в желании или не желании работать в какой то сфере, но и в востребованности и в умении быть в мейнстриме, а творческому человеку это тяжело даётся.

  907. nadja:

    Ну,это уже вопрос материального вознаграждения и социальной востребованности…Но об этом я,как обещала,напишу чуть позже.
    «творить по заказу, по желанию клиента, на его потребу, по его параметрам это уже не творить, а заниматься ремеслом.»-этот момент я тоже упомяну…

    А пока не стоит забегать вперед и задаваться такими вопросами ;) ) На этом этапе теста они только мешают…Задача сейчас-определить для себя любимые виды деятельности,взглянув внутрь себя…

    Вы как бы на острове сейчас,вот и чем бы занимались?…;)

  908. suzanna:

    Надя, так профессия и работа как таковая (а мы об этом ведём речь) это и есть » вопрос материального вознаграждения и социальной востребованности». То чем я занималась я написала. Музыка и рисование. Мне бы всё хватало. Рисовала бы хоть палочкой на песке и играла бы хоть на кокосовом орехе))) Так что ваш тест про меня говорит?

  909. vladimir:

    пить сок кушать смотреть на море общаться гулять ..остальное нафиг

  910. vladimir:

    опс поторопился..оказывается там нескем общаться..:( по условиям

    там много дерева а значит можно что то строить что то вырезать из дерева..вот классно..*даже представил себе* такой простор для творчества.. толко творчество для себя это одно а творчество для НАДО это другое(

    плохой тест..

  911. nadja:

    «Вот и чем бы вы хотели заниматься в свободное время,и чего вам для этого, может быть,не хватает-каких-то материалов, инструментов, обучающего материала, и т.д.?…А может-публики рядом не хватает? ;) )) Или Учителя?…» -выдержка из моего поста ;) ) Так что в выдуманном мире возможно все…Включите воображение ;) )

    Сюзанна,у Вас вполне возможно,с самоопределением и с социальной реализованностью-все в порядке ;) )

    Этот тест не для любопытствующих,а для тех,кому вопрос самоопределения крайне важен.А след.этап я напишу позже.

    Этот тест плох для тех,кто пока не понимает его глубины,или неинтересен для кого он уже просто не актуален ;) ) Кто уже нашел себя…

  912. suzanna:

    Надя, вы ошиблись с социальной реализованностью у меня всё плохо

  913. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова, ситуационный тест и не релевантный. Почему? Вспомните себя в детстве … кем вы хотели стать? Явно не архитектором :) Я, к примеру, хотел стать пограничником, водителем автобуса, почтальеном и даже космонавтом :) )) Аналогия понятна?

  914. nadja:

    Андрей,что Вы хотите сказать своей критикой?..
    Что мне надо засунуть подальше свое желание помочь другим людям?..Или что этот тест им не поможет решить проблему самоопределения?..Вполне возможно,что он подходит не для всех…

    Но вот мне например он ОЧЕНЬ помог,тем более,что для меня долгое время проблема именно самоопределения была очень актуальной.
    И если мой опыт поможет кому то еще,то что в этом плохого?…

    Вспомнить себя в детстве-очень хорошая тактика…Оказаться на острове тоже означает-путешествие внутрь себя,в одиночку,чтобы никто не влиял…Тогда просыпаются ваши истинные,сокровенные желания,которые вполне возможно тщательно скрыты от других людей,потому что человек иногда сам их боится,если ему всю жизнь что-то запрещали или смеялись…

    Только насчет детства-надо думать не о том,кем вы хотели стать,т.к. конкретные профессии только указывают на предрасположенность проявления личного характера…Вот по вашим профессиям видно,что вы любите котролировать ситуацию,соответственно и работу будете стремиться выбрать,где это можно будет проявить…

    А надо вспомнить,что вы ДЕЛАЛИ.Конкретно,какой деятельностью Вы занимались,и Вам это приносило огромное удовольствие…
    Игры не в счет :) )

  915. nadja:

    #201, Вов Ка,кстати это может быть хоть другая планета,на которой тоже все есть,не обязательно остров…;))) Выберите тот образ отдаленного места,который Вам ближе…

  916. andrey:

    Уж слишком агресивно вы восприняли аргументированную критику. Обратите на это внимание :)

    А теперь по существу. Предпочтения со временем и обретенным опытом имеют тенденцию меняться. И если в 16 лет это кажется интересным, то в 21 уже нет… а к 40 годам хочется совсем другого. Это нормальная ситуация.
    Теперь по профессиям. Представьте какую нибудь творческую с большой самостоятельностью. Пусть будет маркетолог. С одной стороны широкое поле деятельности, креативность и т.п. а с другой попадете в контору с описанными БП, поручат вам узкий участок, куча регламентов и положений … и все :) будете трубить от звонка дозвонка под массой рутины. Причем в обоих случаях вы будете проф. маркетологом. Нюансов масса.

  917. nadja:

    «Уж слишком агресивно вы восприняли аргументированную критику.»
    Андрей,с чего Вы это взяли?…;)))))))) Даже и не думала сердиться,причин на это у меня нет…

    Я ведь не навязываю никому свое мнение,а искренне хочу помочь.

    По поводу остального-как то заумно это для меня,я гораздо проще на такие вещи смотрю…Все профессии,как не крути,вытекают из определенных видов человеческой деятельности,и желания проявить свои человеческие качества…Как поется в одной песне «Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас» ;) ) Сейчас много профессий надуманных,искуственных,и не стоит привязываться именно к профессии.
    Поменяются условия жизни,политический строй,грубо говоря,и многие профессии канут в небытие…А разновидности деятельностей остануться и будут существовать всегда :) Поэтому чем раньше вы осознаете для себя предпочтительную,тем легче вам будет по жизни…

    #208, для меня это значит осознать свои истинные стремления,желания,что я хочу,что я могу,что я из себя представляю,что я готова делать для других,и что я готова делать для достижения своих целей… Адекватно и обьективно.

  918. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова
    «»Поэтому чем раньше вы осознаете»
    Но речь то не обо мне :)
    Хорошая позиция не обращать внимание на аргументы и «детали». О сферическом коне в вакууме, для вас удобней рассуждать. Я привел не искуственную «профессию». Готов привести другой пример. Про изменения предпочтений с возрастом и опытом – вы также проигнорировали.

  919. nadja:

    «Но речь то не обо мне :) »
    Ну,понятное дело,я же ко всем обращалась и писала о ситуации в общем…

    «Хорошая позиция не обращать внимание на аргументы и «детали»".
    Моя позиция такова,что я предпочитаю не ввязываться в спор.
    Я не претендую на истину в последней инстанции…
    Поэтому если тест Вам не нравится-не проходите его…Всего то делов ;) ))

    Но,ладно, я отвечу .

    «а с другой попадете в контору с описанными БП, поручат вам узкий участок, куча регламентов и положений … и все :) будете трубить от звонка дозвонка под массой рутины. Причем в обоих случаях вы будете проф. маркетологом. Нюансов масса.»

    это уже касается вопроса социальной реализованности,который еще не затрагивался в тесте.

    «И если в 16 лет это кажется интересным, то в 21 уже нет… а к 40 годам хочется совсем другого.»

    Во-первых,это сугубо индивидуально,некоторые всю жизнь занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…
    И среди моих знакомых,и среди знаменитостей.
    Во-вторых,в рамках одного вида деятельности,или даже профессии существует неограниченная возможность развития.
    И в третьих,вполне возможно,что человеку может нравиться несколько видов деятельности,и он по-очереди в течение жизни развивается в каждой из них…

    Это даже есть в условиях теста
    #182 «Кстати,если таких дел вдруг окажется несколько-ничего…
    Не загоняйте себя в рамки.»

    Андрей,так что прежде чем спорить, перечитайте, пожалуйста, внимательнее, предыдущие посты…

  920. andrey:

    Не осоц. реализации речь … у человека «на старте» карьеры одно представление о профессии, а в итоге получит нечто другое :) Я писал об этом. Присоветуете ему людей лечить, станет врачем терапевтом и будет только направления к специалистам да аспирин выписывать.

    «Во-первых,это сугубо индивидуально,некоторые всю жизнь занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…»

    Но мы же не строим всех в ширенгу? Или тогда сразу огаваривайте, что подразумеваете «частный случай» при стечении «таких-то условий» Есть такое выражение – «В деталях Бог». Чтоб копнуть данный вопрос у кого как получается спрошу – про психотипы вы слышали?

    И возвращаясь к «занимаются одним и тем же делом,все совершенствуясь в нем.Примеров-множество…И среди моих знакомых,и среди знаменитостей.»

    Знаю лично людей, которые отсовершенствовались и реализовались :) . Вот только было ли данная деятельность их целью и не хотели бы они заняться чем-то другим … многие по чесному отвечали – конечно хотели заняться кардинально другим, но обстоятельства так сложились и размениваться они не стали.

  921. andrey:

    в продолжение … многие говорят, что в реализации «хотелок» способствовал в т.ч. фарт-удача. А ещё, знай, что повлечет сбыча их «хотелок» они задним умом были бы более осторожны в желаниях.

  922. nadja:

    Андрей,вот все,о чем Вы написали как раз таки касается социальной релизованности…
    Вы в принципе,по-своему правы…

    Про психотипы я конечно,знаю.Это играет очень важную роль при выборе професиии,но на вид деятельности не влияет никак…Это разные понятия… И именно их сочетание,сугубо индивидуальное в каждом человеке,и помогает выбрать реализацию человека в социальной сфере.
    Человек может себя проявлять в любой деятельности,но вот то,как он ее будет применять реализовывать в обществе зависит от его характера…

    «Знаю лично людей, которые отсовершенствовались и реализовались :) . Вот только было ли данная деятельность их целью и не хотели бы они заняться чем-то другим … многие по чесному отвечали – конечно хотели заняться кардинально другим, но обстоятельства так сложились и размениваться они не стали.»

    Вот Вы сами себе и ответили ;) ) Это вопрос сугубо индивидуального характера человека,и того,насколько для него важно реализовать свой потенциал.Кто-то смирится с обстоятельствами,а кто-то будет искать,пока не найдет…

    То же и про пример с врачом.Если человек склонен по характеру избегать ответственности,то ему все равно где справки выписывать-куда судьба занесет,хоть в поликлинике,хоть в ЖЭКе,хоть где…А если он чувствует в себе дар и потребность проявлять себя,то он в любой сфере будет этого добиваться…Надо честно смотреть на себя.

    «у человека «на старте» карьеры одно представление о профессии, а в итоге получит нечто другое :) «

    А вот здесь я абсолютно соглашусь,но в том плане,что любой вид труда,насколько он «ваш»,познается только в практике,и больше никак…
    В голове себе можно настроить воздушных замков,но насколько нравится заниматься тем или иным видом деятельности,можно понять,только попробовав его практически…Снова подчеркну,я имею ввиду не профессию,а конкретную деятельность…

    Больше ничего писать не буду,т.к. и так уже забежали вперед.
    Ждите след.этапа теста ;)

  923. nadja:

    «А ещё, знай, что повлечет сбыча их «хотелок» они задним умом были бы более осторожны в желаниях.»
    Вот это как раз таки вопрос познания своих желаний на практике, и проверки того,насколько они истинны…

  924. suzanna:

    Надя, а что ваш тест говорит о человеке который самоопределися, но не самореализовался?

  925. nadja:

    «связка: потенциал-мотивация-возможности рулит :) »
    Почти согласна…;)) Только не совсем понимаю,чем потенциал от возможностей отличается?..Что здесь подразумевается под этими понятиями?…

    Сюзанна,я постараюсь с завтрашнего дня потихоньку выкладывать след.этапы…Потому что это требует обдумывания,а на сегодня лимит мой времени исчерпан.Пора потрудиться :) )

  926. andrey:

    Надя ॐ siddha_riddha ॐ Исланова
    Предполагаю, что работа с персоналом не ваша проф. компетенция, но все же попытаюсь объяснить. Все просто.
    Возьмем хотелку «получить 5 баллов по матану»
    1. Потенциал. Склонность к анализу и точным наукам. Уделение внимания им со школы. Базис.
    2. Мотивация. Сильно хочет(!) по данному предмету 5 баллов. По самым разным причинам. Возможно выбранная профессия требует знаний по данному предмету или родители за хорошую учебу обещали машину.
    3. Возможности. Ну представьте, что человека сбивает машина и он парализован :) ) Потенциал есть, мотивация есть, а возможности уже нет.

  927. nadja:

    Андрей Драгунов,что это для меня значит в свете профориентации,я уже ответила.

    Andrey буду :) Kulikov ,да,я не профессионал,но я эту роль и не претендую ;) )

  928. nadja:

    Сюзанна,я хочу отметить,что этот тест никому ни о чем не говорит…
    Он не дает ответов,а только задает вопросы…
    А ответы уже каждый находит сам для себя ;)

  929. suzanna:

    а что за вопросы то в тесте? можно поконкретнее? я намёков и образных витиеватостей не понимаю.

  930. andrej:

    #221 Вы заинтриговали меня. О каком тесте вообще идёт речь, где его пройти и как оценить? Дайте ссылку пожалуйста.

  931. elena:

    Андрей
    )))) да девочки тут туману на 5 страниц навели…..тест Надя скидывала в начале своего общения по теме…смотри выше, короче )))

  932. nadja:

    У меня появился интернет ;) ) Продолжим общение…
    Сюзанна,я сама, как творческий человек Вас понимаю…Хочется и успешно самовыражаться,и деньги получать и удовольствие от собственного дела…

    Поэтому хочу сказать несколько полезных вещей исходя из собственного опыта…Некоторое время я тоже находилась в такой «ловушке мышления»-что вот это-мое ремесло,а вот то-мое хобби,и все шло неплохо,пока однажды я не попала в такую ситуацию,когда мне надо было в своем «ремесле» проявлять инициативу постоянно…Во-первых,саму себя обучать,во-вторых нести полную ответственность за то,что делаю, и в общем,чтобы дальше развиваться надо было как бы «прыгнуть выше своей головы»…И я поняла,что я не хочу этого делать,во мне был внутренний протест,и мне не хотелось вкладывать душу в то,что делаю…Свои душевные силы я берегла для «хобби»,той деятельности которой я занималась с огромным удовольствием,но не зарабытавала ей,т.к. не видела перспектив…И когда они для меня открылись-все стало совершенно очевидно.Я сменила место работы и вид деятельности.

    Когда-то я слышала выражение,которое оказалось истинной правдой- «Смотрите не по тому,что вы хотите делать,а по тому,что ДЕЛАЕТЕ,это и есть ваш выбор». И когда я понаблюдала за собой,то сделала это удивительное открытие,что мы истинные проявляемся в своих каждодневных делах…

    Вам,если Вы любите писать музыку,но не хотите работать только в угоду заказчика,я бы посоветовала для начала создать сборник своих произведений,возможно выпустить свой диск,то есть создать для начала свой стиль,свой формат,в котором Вам удобно творить…

  933. nadja:

    Теперь по поводу теста.Дело в том,что многим людям очень сложно найти свое призвание,потому что им сложно раскрепостить себя в уме,что уж и говорить о реальных действиях…В итоге вся жизнь проходит под знаком «да,но…» И этот тест призван помочь желающим найти тот источник в своей душе,ту деятельность,которая наполняет их внутренней радостью.

    Следующий этап теста прост,и пока тоже касается самоопределения-представьте,что вы нашли на острове заброшенный но вполне крепкий корабль,и теперь можете отправиться на «большую землю»,к людям,в цивилизацию…Оказавшись там,вы понимаете,что теперь на пропитание придется зарабатывать себе самому,здесь нет таких условий для жизни,что были на острове…Что вы будете делать в таких условиях?..Готовы ли вы отказаться от своего любимого дела чтобы зарабатывать себе на жизнь,или же ни под каким предлогом не хотите это делать и готовы искать возможности,чтобы зарабатывать тем,что любите и умеете делать?..

  934. suzanna:

    Надя, вы утопистка «создать сборник своих произведений,возможно выпустить свой диск,то есть создать для начала свой стиль,свой формат,в котором Вам удобно творить…» что бы это сделать нужны деньги, талант и соратники. У меня ничего из этого нет. Подозреваю что у меня талант в той области, в которой я занимаюсь ремеслом. Но из за того что приходится этот талант эксплуатировать (а не выражать) он чахнет.

  935. nadja:

    Сюзанна,ну почему же сразу-утопистка ?…;))) Я же не знаю Вашей ситуации.
    Могу посоветовать прочесть книгу,в которой я нашла очень много полезного для себя.К сожалению,ссылку не сохранила,но я ее качала из какой-то электронной библиотеке в интернете.
    Джулия Кэмэрон «Путь художника. Ваша творческая мастерская».

  936. suzanna:

    Надя, я читала аннотации к этой книги. Проблем с креативом у меня нет, я не боюсь критики своих работ и я не верю в советы как за 12 недель выйти из творческого тупика. Тупика у меня нет

  937. nadja:

    Аннотации-это еще не книга ;) ) Тем более,в любой информации есть зерна,а есть шелуха…И для каждого эти зерна-свои,то что на данный момент наиболее актуально и важно.А другое мозг и не воспримет,»цепляет» только то,что нужно…
    Бывает и такое,что целая книга лично для каждого оказывается либо «зерном»,либо «шелухой»…

    Я тоже не следовала абсолютно всем советам,и читала ее урывочно,но некоторые вещи для меня очень оказались полезными и важными…

    Впрочем,я ж не агитирую,это Вам решать…;))

  938. suzanna:

    меня смущают книги подобной направленности. типа как найти мужа за 30 дней, как стать мачо за 70 часов, как выйти из творческого тупика за 12 недель и т.д.

  939. suzanna:

    у нас тема есть «художник и общество»
    http://vkontakte.ru/topic1744602
    если интересно то можете там высказатся

  940. aleksej:

    2 Сюзанна: думаю, найти мужа за 30 дней, если пройти курс «профориентации))))»- вполне реально)))

  941. miha:

    Мне на работе приходится очень нелегко. Я уже за свои 23 года достаточно их поменял. Сначала физической занимался работой. Красил, убирал. Сейчас уже юридической. Но знаете, я хотел бы сказать( точнее написать), что совсем неважно где ты работаешь. Главное кто ты и что хочешь получить от этой работы. Мне сейчас приходится почти каждый день ездить в Налоговую 15 на Попова. Там безумные очереди отстаивать, при чем с 8 или с 8 30 утра. И ездить по городу с документами. И еще в офисе печатать различную документацию. А до этого я курьером мотался на нескольких работах. И знаете, что самое страшное. Что это еще не конец. Я совсем не думаю, что я буду высококвалифицированным юристом. Это совсем не мое. Здесь надо уметь говорить, находить с каждым общий язык. И уметь разговаривать правильно каждый день при чем.
    Я отвечу по теме так. Я доволен только на половину, т. к другого выхода пока нет, а менять работу так часто я уже не смогу.

  942. irina:

    Мне нравиться, когда работа разнообразная. У меня 2 образования: техническое и медицинское. И они все востребованы: я работаю в двух совершенно несочетаемых местах по четырем специальностям. И делаю это с удовольствием!

  943. elena:

    Как же мне найти работу? Я умираю от голода((((

  944. elena:

    # 238 Елена, а Вы в каком городе?

  945. elena:

    Хотя может и не стоит уже работу искать… Москву ведь в этом году затопит. Будут морозы до минус 50, прорвет канализационные трубы и будет потоп. Лучше пойду бухать, может, легче станет.

  946. elena:

    Мне казалось, что в Москве много разной работы… у Вас какая специальность?

  947. elena:

    Много, но без опыта не берут. Я менеджер широкого профиля. Еще я окончила курсы операторов ПК.

  948. elena:

    на #243 – если хотите, можно перейти в личку. Что Вы умеете делать как менеджер широкого профиля? Что Вы умеете как оператор ПК? Рассматрнивали ли Вы вакансии сфере услуг, рабочие вакансии?

  949. elena:

    Как у менеджера у меня только теоретические знания. Опыта работы у меня нет. Как оператор ПК я знаю программы Word, Excel, 1С, Access. Я пробовала устроиться курьером. Тоже не берут.

  950. elena:

    а почему не берут курьером? а промоутером пробовались? менеджером по продажам?
    про теоретические знания не поняла – что именно?

  951. elena:

    Менеджером по продажам без опыта не берут. Почему не берут курьером, понятия не имею)
    В колледже я изучала экономику, статистику, менеджмент, маркетинг, философию, товароведение, бухучет, налоги и налогообложение, психологию, политологию и социологию.

  952. elena:

    В менеджменте мы изучали конкуренцию, цены и ценообразование, мотивацию сотрудников, правила ведения деловых переговоров, продвижение товаров на рынке, методы пиара.

  953. elena:

    Менеджером по продажам без опыта не берут? ниче себе Москва зажравшись… а Евросети всякие, Макдональдсы? у нас в Питере они все время требуют себе новичков. Опыт, конечно, не ахти какой, но если он все равно нужен..
    Елена, а можно ужасный вопрос? Что побудило Вас приобрести такую специальность? Уже года два как везде говорят, что менеджеров понавыпускали слишком много.. юристов и экономистов тоже, а нужны инженеры..

  954. elena:

    А я закончила колледж как раз 2 года назад, в 2007 году.
    Какой Макдональдс, Елена? О чем Вы говорите? В Москве даже продавцом и кассиром в обычный продуктовый магазин нельзя устроиться без опыта. Да что там продавец… Даже для того, чтобы упаковывать товар в магазине, требуется опыт.

  955. elena:

    В колледже практики не было. Так теперь все удивляются. Как так? Вам 21 год, а Вы еще нигде не работали.

  956. elena:

    Дык ясно, что удивляются… у меня – так просто в голове не укладывается, мне кажется, Вы нас разыгрываете… у меня подруга с мелким ребенком сидит дома и прекрасно подрабатывает писанием небольших статей и заметок, друзья моих детей подрабатывают промоутерами… Про обстановку в Москве я знаю только из инета и вроде все не так уж плохо.
    А что Вы делали с момента окончания колледжа? Вы москвичка?
    Кстати – что говорят Вам в службе занятости?

  957. elena:

    Я пыталась устроиться на работу. Я москвичка. В службу занятости я обращалась, но ведь это бесполезно. Они совсем не помогают. Дают адреса, я езжу, мне везде отказывают. Толку мало от них.
    Делать мне нечего – разыгрывать Вас. У меня большая проблема.

  958. elena:

    В Питере я точно смогла бы помочь (если Вы, конечно, не бухаете беспробудно…), в Москве я ничего не могу.. Может быть, кто-нить из москвичей подскажет?
    Вообще, конечно, образование Вы себе выбрали такое, что с ним непонятно что делать…
    Какие причины отказа Вам называют работодатели?

  959. elena:

    Конечно, я не бухаю постоянно. Я только по праздникам и исключительно Отвертку и ликер)) А сейчас работы нет, заняться нечем, вот пью Отвертку, но не каждый день, конечно.
    А колледж у меня книготорговый. Но так как я менеджер широкого профиля, то соответственно могу работать в любой отрасли.
    Причины отказа мне не говорят. Только обещают перезвонить и не звонят.

  960. vladimir:

    да без опыта полный алесс..ты хоть с ученой степенью будь:( везде минимум год..или обязанностей на 100 000 а зарплата 20 000

  961. elena:

    Мда, придется Вам открывать собственный бизнес)))) Чем Вам нравится заниматься?

  962. jana:

    Конечно разыгрывает….Устроится на работу можно всегда если хочется.

  963. vladimir:

    Яна не будьте столь уверенны:) вы не знаете чьей либо ситуации поэтому утверждать чтото-глупо

  964. andrey:

    ясен перец … розыгрыш про москвичку :) )) Масса народу после окончания региональных институтов-универов приезжают в Питер-Москву и практически сходу находят работу. Часто не плохую работу. У самого такой паренек работает из Казани. Хорошо работает :) ))
    З.Ы.: А если нет опыта, то его можно придумать ;) Главное незавираться.

  965. jana:

    Вова если человек хочет работать,он найдет работу,а не с голоду будет помирать,бухая отвертку.))))
    Некрасиво людей глупыми называть….

  966. vladimir:

    ну тут согласен..если уж когда с голоду помирают …

    некрасиво то оно не красиво..это точно..да вспоминаются слова препода по тер.мех.» умный человек никогда не воспримит оскарбления в свой адрес:)»

  967. jana:

    Помиреть с голоду в Москве невозможно,если есть 2 руки,2 ноги,и голова.

    Вов,ты про мое утверждение сказал глупо.Давай еще орфографические ошибки искать в постах.

  968. andrey:

    Вопрос скорей в планке.
    Пример из жизни: У меня знакомый ищет работу. С последнего собеседования рассказывал какая пачка была на позицию, которую претендовал :) ) Правда это дурной тон со стороны работодателя светить это.
    Всё же «кризис» сказывается. Спад производства – колосальный.

  969. jana:

    Конечно если хочешь сразу устроится на руководящую должность,нужен опыт.И большая вероятность,что конкуренция будет не слабая.
    Но устроится менеджером среднего звена,да что уж там,чтоб «не помирать с голоду» продавцом,можно всегда.В супермаркетах ,текучка непроходящее явление.
    А Лене уже здесь предложили в личку обсудить,так что ересь это,что нет работы)

  970. andrey:

    менеджер среднего звена – это не продавец, а как раз руководитель. И конкурс на нее будет не слабый … даже в супере не смотря на текучку. Знакомая как раз на такую устроилась в известный сетевик … по знакомству ;) Все равно дауншифтинг. До этого на прошлом месте, была по выше – управляющей.

  971. vladimir:

    Яна. пишу по себе.. живу в москоу области..в 60 км от МКАДа

    не встретил еще ни одного обьявления о том что требуется куда то продавец..а обьявлений смотрю много и в газетах и в инете.. требуются в основном инженеры..мастера производства..требуются механики ремонтники конструктора требуются..менеджеры требуются(образование высшее и опыт от года)

    и это не я хочу на руководящую должность..а обьявления такие.. и что вы теперь будете говорить о том что можно без проблем устроиться на работу?если там где вы живете с этим проблем нет..чтож тогда это супер..

    кстати да. познакомству щас тоже устроиться сложно..что уж говорить если знакомств нет..даже через третьи руки нет знакомств)

  972. jana:

    «менеджер среднего звена – это не продавец» я так и не сказала.
    Как стало тяжело жить в Москве)А у меня знакомую пригласили на работу в Москву,для начала даже и с неплохой з/п.
    А дворники тоже не требуются?)

  973. andrey:

    Яна Барихашвили
    Да есть работа :) Но … пример с тем же знакомым. На бирже труда ему классную вакансию подобрали … во всех отношениях. Значит приезжает он, с ним вяло беседуют. Выясняется они экспата собираются привести, а чтоб соблюсти все правила должны сначало заявку подать на биржу труда – формальность.

  974. jana:

    Ну это наверное везде есть))На нашей бирже труда,многие работодатели тоже заявки подают,чтоб отказать.А многие соискатели встают на биржу,тоже не чтоб работу найти,а пособия получать.
    ИМХО:биржа вообще не самый удачный способ поиска работы.
    Кадровое агенство все таки надежней.

  975. andrey:

    Пособия – фигня, а ещё пару окладов срубить, если по сокращению уволили – это гут :) ) В основном это подразумевают.

  976. jana:

    Только по сокращению никак не хотят увольнять)))А пособия….Ну еще льготы можно получать,субсидии на жилье…и пр. приятные мелочи от государства))Только недолго!!!

  977. elena:

    Думаю, проблема у девушки не в том, что на работу не берут, а в том, почему не берут. Тут есть неадекватность. Либо розыгрыш, либо сильно запущенные социальные проблемы, а эйчары видят и потому не перезванивают. Я собстно поэтому ей в личке предлагала вопросы позадавать, чтобы выявление и конструирование решения не светить на все обсуждение. Пишет грамотно, то есть каким-нить младшим подползающим типа курьером, бухгалтером на узкий участок учета, промоутером вполне может быть. Что-то с ней не так, раз и курьером не берут. #247-248 об этом в колледже могут дать только верхушки, расхожие представления. Кстати, хреново научили правилам ведения деловых переговоров, если все переговоры с кадровиками дали нулевой результат.. либо товар (свои деловые\трудовые качества) предлагает хреновый. #255 «Но так как я менеджер широкого профиля, то соответственно могу работать в любой отрасли. » – ну да, к примеру, менеджером по уборке территории. Эйчары есть в ветке? Могу я попросить комменты к этой ее фразе с учетом специфики ваших компаний? Буду очень признательна, потому что у меня опыт рекрутинга только в компаниях, оперирующих на рынке коммерческой недвижимости. С моей точки зрения, эта фраза не значит ровным счетом ничего. Широкого профиля – значит, ниче конкретного не знает ни в одной отрасли..

  978. suzanna:

    если человек хочет найти работу он её найдёт, тут важна адекватность человека))) конечно работодатели будут отказывать в вакансии если приходить на собеседование с запахом вчерашнего ликёра))) к тому же когда есть жёсткие условия (либо найдёшь работу-либо с голода на улице помрёшь), то интенсивность поисков увеличивается. А если сидишь дома с родителями, мотивация минимальна, то искать работу можно всю жизнь. Можно устроится не по своей специальности, а по смежной

  979. elena:

    Сюзанна, согласна. У каждого из нас масса примеров, как люди активизировались, когда проблема вставала перед ними в полный рост. А так – инет есть, бухать не мешают, все бяки, на работу не берут, пойду еще побухаю с горя.

  980. andrey:

    Елена Егорова
    «Широкого профиля – значит, ниче конкретного не знает ни в одной отрасли..» Это правда. Именно так. В 5 случаев из ста ей могут задать предметный вопрос и она «поплывет», после чего улыбнутся и скажут, что мы перезвоним :)

  981. jana:

    А мне вот приходится быть широкого профиля)И бывает такое,,что на конкретные вопросы тяжело ответить,но на это у меня есть люди знающие предмет у них консультируюсь,главное уметь оттянуть момент,когда надо на вопрос отвечать.Т.е. для меня умение общаться с людьми можно сказать главное))А знания они все равно накапливаются…Так что со временем узнаешь и сможешь грамотно рассказать о многих вещах)

  982. elena:

    У меня тоже был период «и швец, и жнец», поскольку та компания была маленькой. Правда, брали меня на конкретную задачу – «сделать революцию» (сейчас это называется реинжиниринг бизнес-процессов), так когда революция завершилась и все процессы заработали, я осталась рулить, так что многие вопросы естественным образом замкнулись на мне. Но это знакомые приглашали, именно за репутацию жесткого и последовательного человека, и у меня был явный и убедительный опыт работы.
    Яна, а как у Вас случился широкий профиль? по специальности?) извините, если вопрос слишком бесцеремонный.

  983. suzanna:

    мне приходится расширять свой профиль, новые знания меня всегда бодрят

  984. natasha:

    А я люблю свою работу)))) она меня ничють не напрягает.

  985. elena:

    По поводу конкретных вопросов – с этим у меня проблем нет. Один раз я устраивалась оператором ПК в книжный магазин. Мне дали задание на знание компьютера. Я все выполнила. После чего мне сказали, что у меня превосходное знание компьютера, но на работу взять они меня не могут, так как у меня нет опыта. Этим они меня очень удивили…

  986. elena:

    А когда я прихожу на собеседование на вакансию курьер, все удивляются. Типа что Вы здесь забыли? У Вас такое хорошее образование. Ведь Вы менеджер.

  987. elena:

    А пью я не каждый день) Чтобы каждый день бухать, никаких денег не хватит))

  988. elena:

    И я прекрасно понимаю, что в таком состоянии нельзя приходить на собеседование)

  989. andrey:

    У меня грузчиками (по штатке типа кладовщики) на складах работают с вышками молодые парни, а вы тут с техникумом – манаджер … гы-гы-гы

  990. elena:

    Меня вообще никуда не берут. Ни менеджером, ни кем-либо другим.

  991. elena:

    Вы хотите сказать, что вот так в течение двух лет Вас и отшивают?

  992. elena:

    И Вы не пробовали задумываться, отчего так происходит?

  993. ekaterin:

    я ненавижу свою работу, причем ненадивдеть начала после того, как меня повысили, поэтому ищу уже другую, пока вообще не знаю, смогу ли вытерпеть?….или уж плюну и уйду в никуда и никакую высокую з\п не надо и должности всякие, лишь бы нравилось пусть и за гроши, думаю моральное удовлетворение важнее чем физическое.
    считаю, что в школах нужно сделать огромный упор на определение профориентации. хотелось бы заметить, частенько практика и теория различаются, даже очень.
    и еще если уж делать что-то, то делать настолько хорошо, насколько ты можешь…., а если не можешь, то не делай совсем.

  994. roza:

    я люблю всякую свою работу ,даже если это чистка картошки)) – значит я не голодаю и это уже счастье))))

  995. elena:

    #294 Екатерина, есть куча тестов по профориентации, платных и бесплатных.. и не надо противопоставлять ненавистную работу работе за гроши. Постарайтесь определить, а что Вам нравится на самом деле? Вполне может оказаться, что эта деятельность неплохо оплачивается.

    Но как можно работать на ненавистной работе, ради чего? Мне попадались люди, которые охотно жалуются на дискомфорт, неудобства, ненависть… но вовсе не хотят менять что-то, хотят только жаловаться…
    Профориентация в школах сейчас в ужасном состоянии, максимум – приезжают представитель ВУЗов и рассказывают, как хорошо будет всем, кто к ним поступит. Я немного занимаюсь профориентацией и знакома с проблематикой, но не в моих силах внедрить в школы всю необходимую систему. Пока это все на пещерном уровне. чем и пользуются некоторые учреждения дополнительного (платного образования), выпуская различных операторов ПК, менеджеров широкого профиля и юристов-экономистов.

  996. andrey:

    А на самом деле это не так плохо … много, что попробовать… я был много кем А начинал ещё с учебы в техникуме, а затем в институте :) И не факт, что буду дальше тем кем я сейчас. Мне это нравится. А самое главное я везде достигал результата и оставлял «след», на который не стыдно сослаться когда спросят про рекомендации по профилю.

  997. elena:

    Пробовать занятия – не плохо. Плохо – тихо ненавидеть и ничего не менять.

  998. andrey:

    так здесь нет «ненавидящих» :) Все на позитиве в предверье наступающих праздников и выходных. А Катерина просто не стой ноги встала … у нее уверен тоже все хорошо … по сравнению с голодающими детьми Африки. ;)

  999. alena:

    Елена Believe me Прекрасная
    Уверенней нужно быть, тогда и без опыта работы возьмут! По себе знаю! Когда иститут закончила, со старой работы ушла, так как она была не по профилю, а хотелась работать тем на кого училась. И начились поиски работы , в основном по объявлениям в газетах, интернета у меня еще тогда не было. Даже до собеседований дело не доходило, потому как во время телефонного разговора узнавали, что опыта работы нет . Так вот когда в очередной раз позвонив на счет вакансии я услышала осточертелое » у вас нет опыта работы» я уже не выдержала и высказала своему будущему начальнику, что откуда же я его возьму этот опыт когда его никто давать не хочет! Вот что молодому специалисту после вуза прикажете делать, он работать хочет тем на кого учился, а ему не дают! Вобщем человек на том конце трубки задумался , сказал» а ведь вы правы, у меня дочь вот тоже иститут заканчивает и не может устроиться на работу, приходите на собеседование!» Вот так я и получила свою первую работу по специальности! Так что смелость города берет! Дерзайте!

  1000. ekaterin:

    по сравнению с голодающимим в Африке мы все в шоколаде)))))

  1001. andrey:

    Так и радуйтесь Екатерина :) )) Все не так уж плохо.

  1002. elena:

    Я в последнее время часто вижу объявления в газетах по поводу работы. Выращивание грибов на дому, склеивание конвертиков, сборка авторучек, собирание мозаики и т.д. И зарплата – от 80 до 100 тыс рублей в месяц. Это как понимать?)))))))))

  1003. aleksand:

    Если только в год)
    А так скорее всего очередная пирамида

  1004. elena:

    Меня от центра занятости посылали к психологу. Чтобы сориентироваться)) Но все бестолку.

  1005. elena:

    На собеседовании часто задают странные вопросы. Например, подчеркните те периоды времени, в которых вы уверены:
    1) не знаю, что будет завтра
    2) полгода
    3) от полугода до года
    4) от года до 5 лет
    5) больше 5 лет

  1006. andrey:

    елена либо фейк, либо дура :) Других слов нет.

  1007. elena:

    Я вообще понятия не имею, как на подобные вопросы отвечать.

  1008. elena:

    А Вы у нас самый умный в этой группе

  1009. andrey:

    А вопрос прикольный … подчеркивайте, что угодно кроме первого и последнего. Возможно даже и кроме предпоследнего, учитывая ваш возраст. Не думаю, что спросят почему так сделали, но если спросят – готов подсказать ;-)

  1010. andrey:

    Александр, а вы сталкивались с данным вопросом? На сколько я знаю последние веянья – немножко в другой формулировке данный вопрос встречается.

  1011. aleksand:

    Нет.Я не видел такие анкеты.Но если честно,вопрос убойный.Как можно быть в чем-то уверенным что будет в будущем.

  1012. andrey:

    Суть многих вопросов на собеседовании не всегда в «правильном» ответе. Гораздо важнее, как вы отвечаете.

  1013. marina:

    У моей знакомой парень собеседование в какой то фирме Московской проходил, так он тестирование прошел, а потом его провели в комнату и предложили подождать пока директор придёт, и его не взяли из-за того, что он не на тот стул сел, там их много стояло, а он выбрал не правильный как ему потом объяснили. Здесь всё зависит от придури директора и его фантазий в составлении тестов и собеседования.

  1014. andrey:

    ну без этого тоже не обходится … бывает :( Повезло, что ещё объяснили. Часто это не делают :)

  1015. ekaterin:

    собеседование в своей жизни проходила трижды, один раз безуспешно и че ну не взяли значит, много потеряли)))) кто ищет, тот всегда найдет это факт

  1016. sergej:

    У меня была мечта водить трамвай, кем я только не работал, я ходил на работу потому что НАДО.Иду на работу как на каторгу. А щас я работаю водителем трамвая, я хожу на работу с удовольствием, я счастлив и тащусь от этой работы..

  1017. miha:

    Я совсем не могу найти себя в деле. Я сейчас работаю в юридичесокй компании. Мне совсем не по душе эта работа. Я в ней себя не могу найти совсем.

  1018. polja:

    Миха, почему бы Вам не сменить работу в таком случае?

    А вот что волнует меня. Я инженер. Сижу за компьютером целый день. Утомляет.
    И беда в том, что работаю я хорошо и быстро только в двух случаях: над заинтересовавшим меня новым заданием и когда «время сжимается, как пружина, готовится меня раздавить». В других случаях либо очень медленно работаю, задумываясь над самыми незначительными вещами, углубляясь в изучение тем, едва касающихся данной задачи; либо вообще не работаю, а сижу вконтакте, к примеру.
    И при этом я частенько испытываю стыд за свое безделье, хоть в итоге и выполняю работу в срок.
    Вопрос. Нормально ли это? Не работать, пока не прижмет? Нормально ли не уметь выполнять работу равномерно?
    Есть такая поговорка «Сделал дело – гуляй смело» – отчего я делаю наоборот?
    Спешите ли вы поскорей выполнить работу, или как я оставляете на «последний день»?

  1019. anastasi:

    Сергей, это вы своим «профессиональным» взглядом рабочего автомобильного дела его увидели?)))

  1020. svetlana:

    Может кто подскажет, как можно определить какая профессия твоя на все 100% ? Иногда думаю, что меня всё устраивает я люблю свою работу, а иногда как мне всё надоело……

  1021. denis:

    Светлана, если есть на что менять работу то меняйте…а если нету…..ну что отдыхайте больше заведите хобби….у радуйтесь конечно теми моментами которые вас веселят)) на работе…..ну еще конечно метод проб и ошибок………кажись другого варианта и нету…..

    ….скорее думаю вам ненравиться еще колектив ил зарплата…….

  1022. svetlana:

    Денис, спасибо за совет. Как всё точно разложил по полочкам. Коллектив хороший, а зарплата ….. кошкины слёзки.

  1023. suzanna:

    Светлана, работа она на то и работа. редко когда всё в ней устраивает. тут нужно просто равновесие найти

  1024. denis:

    Сюзанна, Сюзанна вы сказали равновесие….что вы подразумивали по этим слов.

  1025. suzanna:

    Денис, то и подразумеваю что это слово означает

  1026. Keith:

    starred@pillar.bordeau» rel=»nofollow»>.…

    tnx….

  1027. jay:

    zeitgeist@kerrs.casting» rel=»nofollow»>.…

    ñïñ….

  1028. Mitchell:

    satirist@courthouse.interstage» rel=»nofollow»>.…

    thanks….

  1029. willard:

    lai@kunkels.embattled» rel=»nofollow»>.…

    good!…

  1030. Melvin:

    strap@confronted.allure» rel=»nofollow»>.…

    thanks….

  1031. Matt:

    scarecrowish@krauts.freely» rel=»nofollow»>.…

    ñïñ….

  1032. Barry:

    unison@thwack.coronary» rel=»nofollow»>.…

    tnx….

Оставить комментарий